Forum Le Monde en Guerre

non, c'est une erreur historique. Il n y a pas eu de défilé le 14 juin mais le 16 juin si l'on parle bien du petit défilé de la victoire.La propagande allemande l'a bien anti-daté. Il y a eu me semble t il le 14 juin une remise de décorations sur la place de l'étoile et une revue des troupes, mais pas de défilé.

Pour ma part,je suis très loin d'oser affirmer que la Wehrmacht fut propre....Le premier mois d'occupation dans le Nord Pas de Calais se solde par près de 2000 fusillés....civils ou militaires...Pendant les combats ,de nombreux civils sont utilisés comme boucliers humains....Partout,on prend des otages et si la résistance des français ou des britanniques se montre coriace et tue quelques officiers allemands,on fusille........C'est vrai que par ailleurs,dès le départ la propagande est à l'oeuvre,ici ou là ,des soupes distribuées par des schwesters de la croix rouge allemandes,aux civils......des camions de rations britanniques capturés distribués aux populations..........NON ! ils ne furent pas toujours korrects,ils le furent quand cela les arrangeait,ils étaient très loin d'être stupides...Ils ne faisaient que reprendre leur comportement de 1870 et de l'invasion de 1914....

Revenons à la question posée par Prosper quant au comportement de la Wehrmacht à l'Est.

Quelques chiffres permettent de donner sa dimension à la question :
. Du 22 juin 1941 au printemps 1942 : 2 millions de prisonniers de guerre, 800.000 habitants de Leningrad et au moins 1 million de civils occupés sont morts de faim, de froid ou de mauvais traitements.
Soit environ 4 millions de morts (c'est entre 14.500 et 15.000 morts par jour !).
. De 1941 à 1945, il est estimé à 5,3-5,7 millions le nombres de prisonniers de guerre russes capturés par la Wehrmacht ; entre 2,6-3,3 millions sont morts soit 50 à 60% des prisonniers aux mains des Allemands.
. Durant la Première Guerre mondiale, du 1,434 million de prisonniers russes capturés par les Allemands, 5,4% sont morts en captivité (10 x moins que durant la Seconde Guerre mondiale)
. Par importance, les prisonniers russes sont la deuxième population victime des nazis juste après les Juifs.

Ces chiffres astronomiques sont sans commune mesure avec les combats ou l'occupation à l'Ouest.

Source : Barbarossa - 1941. La guerre absolue de LOPEZ/OTKHMEZURI.

pour ces précisions Daniel.
Bien amicalement
Prosper

Et puis, bon... la brutalité des combats à l'Est ne devait certainement pas révéler le meilleur côté des hommes qui y participaient... là-bas probablement plus qu'ailleurs, si on ajoute à ça le côté idéologique...

Ces chiffres n'évoquent pas la dureté des combats mais l'extermination active des prisonniers et civils sous la responsabilité des autorités militaires allemandes dès les premières semaines (si pas les premiers jours) de l'invasion.

Bonsoir,

Un documentaire récent de ARTE sur la Pologne en1939 qui servit d'apprentissage aux crimes de la Wehrmacht.

Il ne faut pas se leurrer : déjà pendant la campagne de France,dès que les combats sont acharnés,civils et prisonniers ne sont pas épargnés ..Mon père disait que si la résistance offerte par les troupes françaises s'était considérablement durcie et avait duré,très rapidement la situation aurait été la même que sur le front Est....Pour témoin le nombre de prisonniers et civils massacrés du 13 mai au 4 juin dans les départements du Nord et en Belgique..Le but :régner par la peur inspirée,outre la schadenfreude propre à certains types d'individus.......Comme le dit fin mai 40 un officier Allemand au sud de Lille,après des combats de rues ,en pénétrant pistolet au poing chez une vieille dame parce que git sur le trottoir un soldat allemand mort"S i je trouve dans ma visite une seule trace de munition ou de tir,je vous fais fusiller ainsi que les 10 premiers français rencontrés......"

bonjour à tous
deux fois que je lis l'intégralité de vos messages sur le sujet, et deux fois que je ne trouve rien à dire.
Une armée propre comme une guerre propre c'est un concept qui n'entre pas dans ma caboche.
Ou alors notre ami Prosper a voulu nous donner un joli sujet de dissertation façon devoirs de vacances

Salut Domi.

La guerre c'est toujours "tripes et boyaux", on est bien d'accord.
De "Vae Victis" à "Tuez les tous ! Dieu reconnaîtra les siens" il y a mille variantes de massacres en tous genres dont les civiles sont la victime expiatoire par défaut.

Mais... il y a aussi un demi-siècle de "La Wehrmacht était chevaleresque, les SS étaient des criminels" ou cette réputation, certainement en France, de soldats disciplinés et d'officiers allemands "Corrects" (Le silence de la mer vient à l'esprit).

Et donc ce mythe d'une Wehrmacht propre.

J'ai ouvert un fil équivalent à l'occasion d'une lecture récente.