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(Coup de gueule) le ciné français et la ww2.


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(Coup de gueule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 24 Juil 2020, 16:55

J'ai l'impression que le ciné français, depuis la fin des années 90, dénigre absolument la France combattante de 39-45..

Dans les pays anglo-saxons nous avons: Un pont trop loin , le jours le plus long, Band of Brother, red Tails ( série sur les tuskegee airmen) Dunkirk (nous allons y revenir sur ce film ) un pont sur la rivière Kwai etc.. et etc..

En France nous avons quoi? Indigènes? qui montre la France comme une entité coloniale qui traite ses troupes coloniales comme de la chair à canon (tout en oubliant les pertes des Pieds noirs et métropolitains conséquentes et les crimes de guerre commis par les Goum en Italie) ou des milliers de drame qui se passe durant le conflit(la Rafle est un bon exemple) .

Alors non, j'ai adoré Indigènes et la Rafle , et je n'ai aucun problème sur des films de type "Drame" qui se passe en France occupée. Mon seul problème est que nous avons très peu de bons films qui parlent de nos soldats ou de héros français. J'en ai juste marre qu'on représente la France comme des "Collabos" , colonialistes ou juste des civils en arrière plan qui sont dominés dans le conflit. Et non ce n'est pas un problème d'argent.. les Allemands ont fait la mini série "Generation war" souvent considérée comme un "Band of Brother" Européens.

Dans la culture populaire, énormément de Français n'ont aucune connaissance que Toulon,Marseille,Paris,Lyon, Strasbourg etc.. ont été libérées par des troupes françaises, ou que la France en 1940 ne s'est pas "Juste" rendue sans combattre..

vous réalisez qui à fallu 70 ans! pour faire un film sur De Gaulle? alors que les Britanniques avaient déjà des milliers de téléfilms/films et séries sur la vie de Churchill..

Après la parution du film de "Dunkirk" (de christopher Nolan,) il eu une polémique comme quoi les Français étaient sous représentés (1 à 5 min d’apparition) ainsi Nolan répondît par "Si les français veulent un film sur des Français..qu’ils fassent le leur".

Un band of brother français? bhaa allons y parlons d'une unités de la 2ème DB.
Un Memphis belle français?? parlons des Français du "Guyenne" ou du "Tunisie"?
Un Red tails français?? Une série sur le Neu-Neu?
Un Dunkirk Français?? Bhaa... la bataille de Dunkerque..

Coup de gueule fini :roll: :roll:

Note : Je ne déteste pas le ciné français, pour vous dire mon films préféré WW2 est "Paris Brûle t-il?". J'en ai juste marre que dans la culture populaire il n'y ait aucune bonne représentation de la France durant le conflit.. je conçois qu'il doit y avoir beaucoup de films français qui ont sûrement du passer son mon radar..mais aucun film français n'a osé faire un projet conséquent..

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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 24 Juil 2020, 18:34

Bonjour Captain_history,

Ton post est intéressant et tu as raison d'exprimer ton point de vue.
Cependant il serait souhaitable de soigner la grammaire et l'orthographe car, outre le fait que ça fait mal aux yeux, cela nuit à la crédibilité du message.

Cordialement.

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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:04

Bonsoir.
Il y a eu un film sur Normandie-Niemen, et n'oublions pas "Le bataillon du ciel",.

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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:08

La syntaxe est corrigée.. pour revenir sur le fond, ne pas oublier quand même la 7ème compagnie :mrgreen:
Tiens pour redevenir sérieux, 3 films qui me viennent là sans trop réfléchir : "un taxi pour Tobrouk", "weekend à Zuydcoot" et "la bataille du rail".
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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:25

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Il y a eu un film sur Normandie-Niemen,et n'oublions pas "Le bataillon du ciel",.


de très bon film, mais des films très anciens..

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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:29

Une remarque : dans les pays anglo-saxons il y a une exaltation du patriotisme à travers les films de guerre. Un genre qui marche bien, particulièrement aux Etats-Unis où des séries B côtoient les superproductions citées.

Le cinéma français est-il au service d'une telle exaltation ?
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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de coyote  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:43

Le cinéma français et la SGM ! Grande question s"il en est !
Ne comparons pas les productions US et Britanniques car le matériel 'dispo' pour un film en France est réduit à pas grand chose voire rien. Et pour cause !

Et puis une chose très importante à mes yeux. Nos voisins britanniques ont le culte du passé . Allez le chercher ici ! Y a du boulot les copains ! Good Luck !

Que ce soit dans les costumes, décors ou les véhicules ou les chars ou les avions etc... Ils ont ce culte que nous n'avons pas ! Mais ils n'ont pas été envahi et là est la clé du mystère à mon avis. Nos touristes non invités... ont tout raflé
(n'y voyez aucune malice de ma part)

Bref, sortir un film sur mai juin 40 = un bide assuré. le même chez les FAFN ou FAFL = idem en nombre de spectateurs. A la rigueur, un téléfilm qui sera vu quoi ? par quelques uns et encore.

Ce propos n'engage que son auteur ::chapeau - salut:: :cheers:
Bernard

Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet
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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 24 Juil 2020, 19:47

Le sujet n'ai peut-être tout simplement pas assez " bankable".
Je suis d'accord avec Dog Red et avec Coyote sur le patriotisme surtout aux states.
Mais il faut aussi qu'un réalisateur s'empare de la chose et porte une film comme l'on fait Spiieberg ou klint Eastwood et ose faire un film différent des autres (Mémoires de nos pères / lettres d'iwo jima par exemple), un peu à l'image d'indigènes.
Comme tu le dis les sujets en France ne manquerait pas, mais cela trouverait-il son public, à part des passionnés comme nous.

Edit: pour l'anecdote, j'ai revu avec plaisir cet après-midi Paris brûle-t-il, sur Arte.
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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de nox  Nouveau message 24 Juil 2020, 20:04

Déjà, il faut trouver un bon scénario sans "scandales historiques" et un bon réalisateur.
L'argent n'est pas un problème, mes impôts financent à perte le cinéma français. Quand je vois le nombre de daube française qui sortent en salle......

Après, y-a-t-il de la demande pour ce type de film?
Les grosses productions américaines misent sur la fibre patriotique avec bannière étoilée etc......
Chez nous, le patriotisme est un mot tabou, mettre un drapeau tricolore est du nationalisme/colonialisme/esclavagisme, la "Marseillaise" un chant sanguinaire.......
Quand on fait une enquête de rue avec la question "prendiez vous les armes pour protéger la France?", de nombreuses réponses sont (a/non. b/ je quitte le pays. c/ce n'est pas mon pays la France, j'y suis juste né).

Après, les assocs "France 40" font des vidéos, ont du matos, des costumes, de l'armement lourd/léger, Saumur peut aussi fournir, le ministère de la Défense a quelques moyens matériels et humains.
Je me contenterais bien d'un ""Generation war" sauce tricolore, parce que c'était du très très bon ça.

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Re: (Coup de geule) le ciné français et la ww2.

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de pierma  Nouveau message 24 Juil 2020, 20:15

Captain_history a écrit:J'ai l'impression que le ciné français, depuis la fin des années 90, dénigre absolument la France combattante de 39-45..

Pour moi il ne la dénigre pas il l'ignore, à part quelques téléfilms.

La SGM tombe dans l'oubli ? C'est bien possible. :roll:

@Nox : sur la prolifération de daubes dans le cinéma français il y aurait effectivement beaucoup à dire. (A une époque les Guignols inventaient régulièrement des titres débiles, genre "En rentrant passe prendre le pain" pour caricaturer les "Pars vite et reviens tard", et autres titres nuls.) Mais bon, c'est HS.

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