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Et si on retournait à l'école ?


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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de pierma  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:34

Alfred a écrit:Il y avait aussi le tambour Barra......Une construction mythique ...un fait qui aurait été inventé de toutes pièces

C'est vrai que le roman national, si utile, contenait malgré tout son lot de fabrications.

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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 10 Mai 2020, 23:02

Eh oui Alfred. Il y avait aussi Viala. Héroïque enfant tué à l'âge de 13 ans sur les bord de la Durance en 1793.

Victor Hugo le nomme dans un poème, je me souviens l'avoir appris années scolaires 1946/47.
J'avais eu qqs difficultés à comprendre la seconde strophe. Souillé d'un sang coupable et d'un pur lavé . Pourtant notre excellent instituteur, Monsieur Bauer ne ménageait jamais ses explications.

Celle que j'aimais particulièrement était La mort stupide eut honte et l'officier fit grâce. Ce que j'évoque ici est bien puéril, j'aura comme excuse le confinement. Ce sont tout de même de bons souvenirs.

Sur une barricade, au milieu des pavés
Souillés d'un sang coupable et d'un sang pur lavés,
Un enfant de douze ans est pris avec des hommes.
- Es-tu de ceux-là, toi ? - L'enfant dit : Nous en sommes.
- C'est bon, dit l'officier, on va te fusiller.
Attends ton tour. - L'enfant voit des éclairs briller,
Et tous ses compagnons tomber sous la muraille.
Il dit à l'officier : Permettez-vous que j'aille
Rapporter cette montre à ma mère chez nous ?
- Tu veux t'enfuir ? - Je vais revenir. - Ces voyous
Ont peur ! où loges-tu ? - Là, près de la fontaine.
Et je vais revenir, monsieur le capitaine.
- Va-t'en, drôle ! - L'enfant s'en va. - Piège grossier !
Et les soldats riaient avec leur officier,
Et les mourants mêlaient à ce rire leur râle ;
Mais le rire cessa, car soudain l'enfant pâle,
Brusquement reparu, fier comme Viala,
Vint s'adosser au mur et leur dit : Me voilà.

La mort stupide eut honte et l'officier fit grâce. [...]

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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Mai 2020, 00:15

JARDIN DAVID a écrit:C'est vraiment une idealisation de la scène : un pont parfaitement détruit, des camions en flammes et de nombreux Allemands tués alors que les résistants sans uniformes (Rossignol est une firme du Limousin, fief FTP) symboliquement en contre haut n'ont pas un seul blessé !
C'est effectivement un élément du Roman National. Dommage que ce soit passé de mode, à mon idée.
JD

Le truc aberrant est que lorsque je discute avec certains, ils disent détester toute forme de patriotisme français, donc le roman national, le patriotisme, la France....
Mais d'un autre reprochent aux français de ne pas avoir été résistant ou très peu, car eux évidement auraient tout fait, ils auraient été courageux ceci, ce là et patati et patata .....
Mais quand on leur demande de nous préciser ce qu'est la résistance pour eux , ce qu'ils trouvent que les français n'ont pas fait, et bien il s'agît d'actes de résistance.
Je leur ah bon! Mais c'est quoi un acte de résistance pour eux? Et bien on tombe dans les clichés tels que ceux du premiers messages, forcément patriotiques, porteur d'une image du roman national et populaire.
Au fond tout ce qu'ils détestent au fond la France, le peuple qu'ils vouent aux gémonies...

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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 13 Mai 2020, 00:29

Aldebert a écrit:Eh oui Alfred. Il y avait aussi Viala. Héroïque enfant tué à l'âge de 13 ans sur les bord de la Durance en 1793.

Victor Hugo le nomme dans un poème, je me souviens l'avoir appris années scolaires 1946/47.
J'avais eu qqs difficultés à comprendre la seconde strophe. Souillé d'un sang coupable et d'un pur lavé . Pourtant notre excellent instituteur, Monsieur Bauer ne ménageait jamais ses explications.

Celle que j'aimais particulièrement était La mort stupide eut honte et l'officier fit grâce. Ce que j'évoque ici est bien puéril, j'aura comme excuse le confinement. Ce sont tout de même de bons souvenirs.

Sur une barricade, au milieu des pavés
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Il dit à l'officier : Permettez-vous que j'aille
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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mai 2020, 07:48

J'y vais aussi de mon petit souvenir : lorsque j'usais mes fonds de culottes sur les bancs de la communale du chef lieu de canton, il y avait des cérémonies auxquelles les écoliers étaient associés. Malgré les déportations, c'est 14-18 qui servait de support peut-être parce qu'il y avait un cimetière militaire franco-allemand. Chacun devait apporter pour le 11 novembre (la veille je suppose) soit une fleur, une couronne, une palme (plastique, vendue chez le fleuriste du coin) ou une composition de sa main en branches de sapins. Et le convoi partait de l'école (après brief dans chaque classe) pour une petite marche en silence -relatif- de 2 km, dépôt de fleurs avec les maitres puis retour. Chacun choisissait une tombe à son goût pour déposer sa fleur. Toujours sur des tombes blanches (françaises), jamais côté Allemands ; ils n'avaient pas la cote. Je me souviens avoir cherché en vain une croix d'officier et avoir découvert, tout content, celle d'un maréchal. Bizarrement il y en avait plusieurs alors que ce n'était pas une très grande bataille. Après explications, il fallait comprendre la mention "des Logis" ...
Une fois, une jeune instit très progressiste (je suis clean ce matin !) avait voulu refuser de se prêter à la manip. Scandale, ... elle a obtempéré ! Je n'ose demander si cette marche existe encore.
JD
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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de François  Nouveau message 13 Mai 2020, 07:52

thucydide a écrit:Le truc aberrant est que lorsque je discute avec certains, ils disent détester toute forme de patriotisme français, donc le roman national, le patriotisme, la France.....

Bonjour thucydide ::chapeau - salut::
J'aimerais bien connaître les arguments des personnes enfin si cela est possible
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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 13 Mai 2020, 09:56

Bonjour,

En terme de résistance, il en existe plusieurs formes. Dans un pays du nord de l'Europe, je ne me souviens plus lequel, peut-être la Norvège, les habitants avaient décidé d'ignorer ostensiblement l'occupant qu'ils croisaient dans les lieux publics. Par exemple dans un bus, lorsqu'un Allemand s'asseyait sur un siège libre près d'un de ces habitants, celui-ci se levait et se déplaçait ailleurs et ne répondait jamais à l'un d'entre eux qui désirait entamer une conversation.

Pardon, je me suis écarté des fondamentaux du DJ JD mais c'était pour la bonne cause . ah, ah !!! ;)
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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 13 Mai 2020, 10:40

thucydide a écrit:Le truc aberrant est que lorsque je discute avec certains, ils disent détester toute forme de patriotisme français, donc le roman national, le patriotisme, la France.....

Ils étaient nombreux en 1939, instrumentalisés par l'international.
Même pour les autres, apolitiques, le bon peuple, les bourgeois, dira t-on, lorsque ceux-ci remarquaient pour certains qu'ils affichaient des sentiments patriotiques on les traitait gentiment et ironiquement de cocardiers. En France il ne faut pas, en général, exprimer ou faire montre de patriotisme. C'est désuet et remisé sur les bancs de l'école de la République d'antan, là où il me plaît de revenir m'asseoir.
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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de betacam  Nouveau message 13 Mai 2020, 11:18

Danis années. 60, on apprenait beaucoup de chants dont celui-ci que je préfère

Largement à l la Marseillaise
https://www.youtube.com/watch?v=feh7Anvwd_w

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Re: Et si on retournait à l'école ?

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 13 Mai 2020, 11:21

Il serait dommage de ne pas évoquer ONCLE HANSI, (Jean Jacques Waltz) un patriote français alsacien, un résistant par l'image qui n'a pas toujours suffisamment eu l'audience méritée en France de l'intérieur.
https://www.hansi.fr/
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