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La petite histoire..


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La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 11 Fév 2020, 16:39

Salut à tous,
Un article sympa à lire

https://www.lamontagne.fr/brive-la-gail ... _13740197/

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Fév 2020, 17:03

Bonjour,

"Il avait accompagné le régiment en 1940, juste avant la débâcle de juin, sur la Sarre et la Somme, où plus de la moitié des soldats du 126e avaient trouvé la mort."

Mémoire des Hommes répertorie 208 MPF pour le 126e RI sur l'ensemble de la guerre.
43 en 1939
76 en 1940
5 en 1941
5 en 1942
2 en 1943
9 en 1944
57 en 1945
4 en 1946

Je crains que, comme souvent, il n'y ait confusion entre "tués" et "pertes" (tués + blessés + prisonniers + disparus).
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Fév 2020, 17:41

C'est plus que probable.....

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Fév 2020, 17:52

brehon a écrit:Bonjour,

"Il avait accompagné le régiment en 1940, juste avant la débâcle de juin, sur la Sarre et la Somme, où plus de la moitié des soldats du 126e avaient trouvé la mort."

Mémoire des Hommes répertorie 208 MPF pour le 126e RI sur l'ensemble de la guerre.
43 en 1939
76 en 1940
5 en 1941
5 en 1942
2 en 1943
9 en 1944
57 en 1945
4 en 1946

Je crains que, comme souvent, il n'y ait confusion entre "tués" et "pertes" (tués + blessés + prisonniers + disparus).


C'est le genre de détails qui met à mal "l'expertise" médiatique! ::mortderire::

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 11 Fév 2020, 20:51

bonjour

non pas vraiment

malheureusement le site Mémoire des Hommes n'est plus guère d'utilité et exhaustif pour une recherche par unités depuis quelques années qu'il a été restructuré

puisqu'il faut retrouver tous les morts avec toute la variété de rédaction sous laquelle a été écrite «126e RI»

ainsi les 208 ne correspondent uniquement qu'à l'occurrence «126e régiment d'infanterie (126e RI)» pré-enregistrée dans leur selection d'unités

c'est à dire que toutes les autres occurrences dont la fiche est rédigée sous une autre forme, à la virgule prés, sont totalement ignorées, 126e RI, 126eme RI 126e Régt d'Infanterie 126eme d'Infanterie etc...

il y'a même un 126e RA qui n'a jamais existé et un 126e RIC!!

travers qui n'existait pas du tout avec l'ancienne version

on ne peut donc plus avoir un inventaire exhaustif par unités à moins d'épuiser toutes les variétés possibles y compris s'imaginer des coquilles et etc...

Salutations
Loïc L.
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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Fév 2020, 21:09

Un régiment dont plus de la moitié de l'effectif a été tué en mai-juin 40, ça existe?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Fév 2020, 21:20

Bonne question.
Et pas qu'en mai-juin 40.
50% d'effectif tué c'est énorme et heureusement peu courant.
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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 11 Fév 2020, 21:27

50% tués, ça me semble en effet énorme en 40 .
50% d'effectifs disparus, morts, blesses et prisonniers plus "possible".
Le 126e RI est dissous le 5 aout 1940 et il n'y a pas de mention particulière dans les historiques succincts concernant les pertes .
Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Fév 2020, 22:54

Sauf situation désespérée et ordre de tenir quoiqu'il en coûte, une unité n'est plus considérée opérationnelle avant même que ses pertes (morts, blessés, disparus) n'atteignent 30% de l'effectif engagé. Les derniers exemples concrets concernent la cavalerie française, le 6 août 1870, à Froeschwiller et, le même jour, le sacrifice des Turcos de Mac-Mahon, pour permettre la retraite de l'Armée. du Rhin.

Sinon , il y a les massacres "imprévus", par exemple, devant les mitrailleuses allemandes, en août 1914, et sur la Somme, offensive Nivelle, côté français.
Il ne faut pas confondre, non plus, un effectif engagé de 50% (par rapport à son effectif théorique), dans ce cas, en principe, l'emploi de l'unité est limitée, au mieux, à la défensive et 50% de pertes, chiffre énorme, sachant que pour 1 tué, on a, en gros, 6 blessés "hors de combat".
Avec un régiment dont l'effectif se situe à +/- 3500 hommes, 50% de tués signifierait qu'il n'y a plus aucun homme debout, en tenant compte des blessés et de ceux qui, à la vue du massacre, auraient jugé plus sage, quand ils le pouvaient, de chercher à simplement se planquer (je ne parle pas de désertion!)

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Re: La petite histoire..

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Fév 2020, 23:27

Tout à fait d'accord avec ce qui précède.
Vos réflexions et remarques sont parfaite, j'aimerais juste ajouter que la phrase:

où plus de la moitié des soldats du 126e avaient trouvé la mort.,

c'est le journaliste qui l'a écrite dans son article. On attire le lecteur pas uniquement par le titre de l'article mais ici c'est également le cas par son contenu.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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