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Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.


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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Jan 2020, 21:36

Le résultat ne m'étonne qu'à moitié... :shock: :?: Mais c'est la méthode qui me gêne. Pourquoi cette barre des 38 ans??? En général on choisit des bornes de cinq en cinq. Par exemple 35 ou 40 ans. Et en France on choisit généralement comme bornes les moins de 25 ans, puis les 25-35 ans puis 35-50; les 50-65, et les plus de 65 ans. Et les questions... Affirmer que c'est à l'école d'enseigner la Shoah c'est une évidence, mais quid du gouvernement? A ce que je sache le ministre de l'EN en est membre, pas de la confrérie des francs mangeurs de rillons de Loire, ou de cassoulet de Castelnaudary. :shock: :evil:
Ce sondage pue le matraquage des profs, du genre "ces fainéants feraient bien de faire leur boulot correctement"... avec les implications politicardes liées à l'actualité, mais là nous entrons sur un autre terrain. :censored: ::moderation:
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 22 Jan 2020, 22:01

La capacité à "situer"c'est ce qui se nomme la culture........ Oui pour les militaires tués lors des opérations environ 1350 000 mais,il y a des victimes civiles,y compris les fusillés par l'occupant plus les morts de la fameuse grippe,et ceux qui sont morts bien après comme l'un de mes oncles..... Mobilisé en 1918,il aurait fait ses classes dans une zone de tranchées contaminées.........Il se met à saigner de partout........ça se calme puis ça repart...Il n'était pas hémophile avant....l'armée l'envoie dans un hôpital à Pau,il est finalement renvoyé chez ses parents,il y meurt en 1923...de quoi ? fièvres hémorragiques dit-on...( ça ressemblait à ebola ???mais jamais allé en Afrique) et iln'est pas "mort à la guerre "........Le nombre exact est donc difficile à connaître

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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 22 Jan 2020, 22:30

Hello ,
Concernant l'age de 38 ans, je pense simplement que le sondage a voulu mettre l'accent sur les gens nés après 1980, donc a partir de 1981 . Et si l'on fait 2019-38 cela donne ... 1981 !
Alain
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 23 Jan 2020, 00:06

alain adam a écrit:Hello ,
Concernant l'age de 38 ans, je pense simplement que le sondage a voulu mettre l'accent sur les gens nés après 1980, donc a partir de 1981 . Et si l'on fait 2019-38 cela donne ... 1981 !
Alain


Merci Alain. C'est bien ce que je pensais; 1981, le début de la fin...
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dominord  Nouveau message 23 Jan 2020, 09:12

Il me semble, comme l'a démontré François que le problème n'est pas dans l'enseignement, puisque c'est enseigné !

le problème vient de l'indifférence des elèves face au sujet, ce n'est pas concret pour eux, c'est une donnée de plus à assimiler dans leur cursus.

Aurais je été aussi sensible au sujet si, alors que je lisais le journal d'Anne Franck dans les années collège, ma mère n'avait pas eu à me parler de son amie Esther ?

Hé les profs, arrêtez aussi de vous victimiser...on a tous connu d'excellents profs qui nous faisaient aimer, adorer, une matière et des profs nuls
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 23 Jan 2020, 11:56

Bonjour,
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Jan 2020, 12:07

Hormis quelques uns, les gens vivent au temps présent. Ils se f................bien de ce qui s'est passé avant leur venue sur terre, du moment (et encore) qu'aucun membre de leur famille n'a été impliqué.............................
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 23 Jan 2020, 12:59

Parfois,il y a des cris d'horreur lors de mes explications historiques quand je fais une présentation du terrain que nous allons parcourir lors de nos randonnées pédestres dans le Nord de la France.........Il y a deux ans ce fut le cas sur le site de la bataille de Noordpeene quand j'ai parlé de la guerre de Hollande et de ses atrocités semblables à ce qui se produisit dans les pays Baltes en 41:/42 (sauf que ce n'étaient pas desJuifs) et voulues par les conseillers du roi Louis XIV:Colbert ,Louvois et perpétrées sous les ordres du Duc de Luxembourg... .Atrocités telles que toute l'Europe du Nord se ligua contre la France,repoussant à tout jamais l'idée d'une possible frontière sur le Rhin.....Personne n'en avait jamais entendu parler......

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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Jan 2020, 13:23

...et c'est normal, non ?

L'histoire se regarde à travers le prisme du temps qui passe.

Dans le contexte actuel du 75e anniversaire de la libération d'Auschwitz, un philosophe belge, rescapé, témoignait la semaine dernière à la radio.
Il rappelait que pour lui, et sa génération, la construction européenne signifiait "la paix".
Aujourd'hui, l'Europe n'a plus du tout cette signification pour nos contemporains concluait-il avec raison.

Adolescent, je fus marqué par "Shoah" de Claude LANZMANN. Un peu plus tard, je découvrais, à l'occasion de leur décès, que mon grand-oncle et sa femme avaient été déportés à Auschwitz en 43/44...
Je fis mon travail de fin d'études en 1987 sur la naissance d'Israël et découvris au passage tout l'intérêt de mes profs d'histoire et de math sur la question.

Trente ans ont passé.
On ne peut pas attendre du Français/Belge de moins de 38 ans d'avoir un avis référencé sur la question.
Il me semble suffisant de savoir que cela a existé dans un contexte totalitaire criminellement raciste, l'éducation nationale fait son boulot là-dessus (en Belgique en tous les cas et j'imagine aussi en France).

(tiens... fait-on des sondages sur le goulag et ses millions de victimes, sur les Kiling fields du Cambodge, voire le très récent génocide rwandais ? On ne dirait pas il me semble :roll: ).
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Re: Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués.

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de dominord  Nouveau message 23 Jan 2020, 17:39

C'est d'autant plus normal que cela ne choque personne, pillages et massacres etaient les règles de toutes les guerres jusqu'à la 1ere convention de Geneve.

Il me semble que pour la Shoah nous ne sommes pas tout à fait sur le même registre
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