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Happy Thanksgiving


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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Nov 2019, 14:40

dominord a écrit:oui des anglais, des canadiens des australiens, il ne t'a pas echappé qu'ils parlent la même langue que les ricains, donc a culture commune, langage commun

Exact ! Mais pas de marché commun !
JD

PS : attention Domi, Prosper n'aime pas beaucoup que l'on emploie le mot "Ricain" et c'est un Costarmor-Ricain qui le souligne.
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Nov 2019, 14:46

JARDIN DAVID a écrit:
dominord a écrit:oui des anglais, des canadiens des australiens, il ne t'a pas echappé qu'ils parlent la même langue que les ricains, donc a culture commune, langage commun

Exact ! Mais pas de marché commun !
JD

PS : attention Domi, Prosper n'aime pas beaucoup que l'on emploie le mot "Ricain" et c'est un Costarmor-Ricain qui le souligne.

Lorsque cela provient d'une gentille dame, je suis magnanime et puis, bien que j'aime pas trop les anglicisme comment faire pour exprimer les sentiments pour "Thanksgiving day et Black Friday

Jours de remerciements et vendredi noir????
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Nov 2019, 14:59

JARDIN DAVID a écrit:Assez de tous ces termes anglo-saxons... on ne peut pas employer le vocabulaire de notre belle langue de Molière et arrêter ce french-bashing ? ::monoeil::


What French bashing ?

"Thanksgiving" et "Blackfriday" n'ont aucune équivalent en français et forcément. Ce sont des expressions typiquement américaines.

Les traduire en français serait aussi insensé que de parler de "Trou de renard" pour foxhole, que "DI" ou "Distribué par le Gouvernement" pour GI, ou encore "SS" ou "Service de Sécurité" pour Sicherheitdienst ou SD...

Par pitié ! Et de la part d'un historien comme toi JD !
La traduction en français de termes spécifiquement étrangers n'a pas lieu d'être et entraîne des incohérences et des incompréhensions redoutables !

Je suis un ardent défenseur de la culture française (ce blackfriday me débecte totalement) mais il y a des limites au ridicule (je fais référence aux mémoires de vétérans allemands ou alliés publiés dans l'immédiat après-guerre ou tout terme est traduit mot-à-mot en français... à tel point qu'on n'y comprend plus rien après 10 pages!).
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Nov 2019, 15:34

Je te suis en partie ... seulement !
Etant (pour cause de pluie) en cours de rédaction d'un texte consacré aux différentes polices allemandes, je ne me vois pas traduire Abwehr, Sipo, BdS, HSSPF et autres. Je me limite à une petite note de pied de page pour les non-spécialistes.
Maintenant, Thanksgiving peut se traduire facilement et sans lourdeur soit par "jour d'action de grâce" soit par "faire donner les chars".
Blackfriday se traduit certainement aussi (vendredi des soldes ? vendredi des aubaines ?), il faudrait envoyer un courriel (et pas un pourriel) à nos cousins québécois. :mrgreen:
On peut en arriver, comme tu le dis, à une totale incompréhension. Un petit exemple croustillant tiré de mon dernier bouquin "Triste campagne des Vosges pour l'Allgemeine SS d'Alsace" :
[...]
L’exposé du commissaire du gouvernement en date du 29 août 1946 -en vue de l’audience de jugement du 25 septembre 1946- n’est pas, par définition, un texte très conciliant. En le complétant par les déclarations de l’accusé, le parcours d’Ulrich BALL prend forme. Il aborde son enfance et nous apprend être devenu orphelin à l’âge de 10 ans. Son père, un soldat du Kaiser prénommé lui aussi Ulrich avait été tué en 1915 sur les pentes vosgiennes du Hartmannswillerkopf. Le reste de la famille, entièrement de souche alsacienne, est évacuée outre-Rhin. Enfin, c’est ainsi que nous interprétons l’interrogatoire du 26 juin 1946. En effet la déclaration de l’accusé prend cette forme étonnante une fois traduite et formatée par l’administration judiciaire de la Libération : « J’ai passé ma vie à Mulhouse excepté de 1916 à 1922 où nous étions réfugiés près de Essen en Allemagne, mon père ayant été tué au Vieil Armand en 1915. Mes parents ainsi que ceux de ma femme sont français. »
[...]
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Nov 2019, 16:11

JARDIN DAVID a écrit:Maintenant, Thanksgiving peut se traduire facilement et sans lourdeur soit par "jour d'action de grâce" soit par "faire donner les chars".
Blackfriday se traduit certainement aussi (vendredi des soldes ? vendredi des aubaines ?), il faudrait envoyer un courriel (et pas un pourriel) à nos cousins québécois. :mrgreen:


Ce n'est pas parce que l'on peut le traduire que l'on doit forcément le faire.
Pour toi, 1973, c'est la guerre du Kippur ou la guerre du grand pardon ?
La Civil War de 1861 devenue Guerre de Sécession plutôt que guerre civile (américaine)... etc.

Soyons de bonne foi, vouloir tout franciser est aussi simpliste que de tout vouloir angliciser.
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de dominord  Nouveau message 29 Nov 2019, 17:01

pour le "vendredi noir", à l'origine , avant les soldes, c'etait à cause des embouteillages de ce jour ferié ! (c'est plus important que noel, c'est la grosse fete familiale là bas)

pour les ricains, et bien ça me date, j'avoue avoir chanté à tue tête, pendant mon adolescence :

"un gars venu de géorgie, qui se foutait pas mal de toi, est venu mourir en normandie, un matin ou tu n'y etais pas"

alors c'est resté. Pour moi ça n'a rien de pejoratif, ma fille et mon petit fils sont des ricains.
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Re: Happy Thanksgiving

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Nov 2019, 19:27

Dog Red a écrit:Soyons de bonne foi, vouloir tout franciser est aussi simpliste que de tout vouloir angliciser.

OK ! :mrgreen:
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