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Paris brûle t-il?


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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Fév 2019, 00:28

Voici un extrait du livre de Lambert Graillet (pages 45 à 48)

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L'interdiction de ne plus tirer sur la France, mais surtout sur Paris, restait étrange. La cause de ce revirement dans les objectifs n'était pas liée à une carence matérielle quelconque ou à la nécessité d'un recul urgent vers l'est puisque l'avance américaine, à cette même date, se situait encore à bonne distance de l' Ourthe. Ce n'est qu'au début du mois d'octobre suivant qu'apparaîtra l'explication de cette décision. En effet, du 8 septembre au 5 octobre, les tirs contre Lille, Tourcoing, Arras, Cambrai et Saint-Quentin s'étaient poursuivis. Au total, 55 V-2 étaient tombés sur des villes françaises comme si l'interdiction de Himmler n'avait jamais existé! Les dégâts occasionnés étaient considérables. Enhardi par son initiative dont on ne lui faisait pas grief et dans laquelle on devine la complicité tacite de Himmler, Hans Kammler jugeait finalement utile de s'assurer prudemment la caution officielle du Führer, pour ‘’bombarder Paris avec des armes à longue portée, à partir du 3 octobre" . Maître tout puissant du V-2, le très protégé SS. Gruppenführer Kammler ne doutait nullement de la suite favorable qui serait réservée à sa demande. Le 29 septembre déjà, il avait donné l'ordre à la Batterie 2./836 (Gruppe Süd) de quitter Euskirchen, d'où elle tirait d'ailleurs sur le nord de la France. Elle devait gagner Merzig en Sarre, site à meilleure portée de Paris, afin que les tirs de réglage puissent débuter le 2 octobre au plus tard. Au cours des journées suivantes (3, 4 et 5 octobre 1944), le bombardement se poursuivit et provoqua, dans le nord-est et au sud de la région parisienne, une vingtaine d'explosions inexplicables...inexpliquées à la population parce que la question dramatique du V-2 faisait l'objet d'un incompréhensible black-out à ce moment!
Pourtant, d'après un éminent expert, "On pouvait se permettre d'établir l'identité de ce bombardement avec l'engin tombé le 8 septembre à Charentonneau (Maisons-Alfort)". Dans la majorité des cas, on ne déplorait heureusement pas de victimes : c'était dû au fait de chutes d'engins sur des régions agricoles ou boisées et d'explosions prématurées avant l'impact. Mais, le 4 octobre à 10h. 36 précises, un drame frappait en plein cœur le "village en Île de France" de Deuil-la-Barre. "On devait y retrouver 11 tués et de nombreux blessés dont 3 mourront dans les jours qui suivront leur transfert à l'hôpital... Ainsi, le total des innocentes victimes s'élevait à 14! En une fraction de seconde, tout le centre antique de la commune n'était plus qu'un amas de ruines : l'église, le presbytère, des maisons... . La sanglante tragédie de Deuil-la-Barre survenait alors que la veille, 3 octobre 1944 à
1 h.18 exactement, le projet du général SS Kammler venait d'être officiellement considéré comme inopportun par la teneur impérative d'un court télex : "Pour des raisons politiques, tout tir de V-2 contre Paris sera avant tout suspendu". Malgré cette injonction, le bombardement devenait de plus en plus inquiétant de jour en jour, car non seulement les impacts se rapprochaient les uns des autres, mais encore progressivement et inexorablement du centre de Paris... démontrant ainsi une relative précision.
Comme pour marquer sa réticence et son opposition à l'ordre reçu, en accord tacite avec son protecteur Himmler sans aucun doute, le général SS Kammler persévérera dans son entêtement, en prolongeant ses tirs vers la Tour Eiffel jusqu'à l'après-midi du 5 octobre 1944. On apprendra même que l'autre unité du Gruppe Süd, la Batterie 3./836 qui tirait depuis Hachenburg (n.e. de Koblenz) sur divers objectifs dont Liège, avait reçu l'ordre à cette même date de rejoindre Merzig pour épauler sa batterie sœur, la 2./836, dans son bombardement de la capitale française . Mais quelles pouvaient bien être les raisons qui avaient contribué, les 8 septembre et 3 octobre 1944, à faire cesser l'attaque par fusées balistiques contre la Ville Lumière si détestée par Kammler?
La France du maréchal Pétain et de Pierre Laval n'était plus représentée, à cette époque, qu'en exil à Sigmaringen. Depuis 1940, l'aviation française n'avait jamais procédé à des attaques aériennes contre Berlin. Dès lors, pourquoi l'arme de la vengeance "Vergeltungswaffe V-2" se retournerait-elle contre Paris?
Un bombardement de la capitale française pouvait avoir des effets très défavorables sur la politique germano-française du moment. "Etant donné l'opposition grandissante de la population à l'égard des destructions causées par les Anglo-Américains, le bombardement de Paris aurait probablement un effet unificateur".
Tels étaient les arguments diplomatiques et les raisons politiques qui avaient décidé l' O.K. W. (Haut commandement de la Wehrmacht) à intervenir pour infléchir la volonté d' Hitler.


Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 14 Fév 2019, 00:30

Oui,dans la Brandebourg,il y avait des gens de nombreuses nationalités,sélectionnés en fonction de leurs connaissances de certaines langues dont le Français,il y aurait eu un petit nombre de parachutés ,dont certains dans des containers rembourrés faute de bonne instruction parachutiste,très peu furent arrêtés,il y aurait eu quand même un certain nombre de sabotages.Des sites anglo-saxons affirment aussi que les aéroportés intervenus sur le plateau du Vercors étaient des Brandebourgeois dont au moins un certain nombre de francophones......Les Anglo-Saxons semblent très bien renseignés,mais se taisent car un grand nombre de ces agents infiltrés auraient été "retournés" et protégés,laissés sur le terrain pour contrer la menace communiste

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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 14 Fév 2019, 07:16

https://books.google.fr/books?id=i0orAw ... ts&f=false


cela dit, puisqu'il est question d'un ordre (pardon, "de l'ordre" !) de Hitler conservé dans un musée suisse, quelqu'un pourrait-il nous en dire la date et la teneur ?

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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 15 Fév 2019, 01:44

dynamo a écrit:
alfa1965 a écrit:Je crois que l'Abwehr avait l'intention de parachuter des Français appartenant aux Brandeburg pour effectuer des missions de sabotage notamment dans le metro parisien. Je ne retrouve plus mes sources.


des français dans les commandos brandenburgs ???

Il y avait bien des Russes avec commando Brandebourg donc pourquoi pas les Français. :shock:

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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Fév 2019, 02:44

François Delpla a écrit:https://books.google.fr/books?id=i0orAwAAQBAJ&lpg=PT101&dq=choltitz%20%22destruction%20de%20paris%22&hl=fr&pg=PT101#v=onepage&q=d%C3%A9truire%20les%20ponts&f=false


cela dit, puisqu'il est question d'un ordre (pardon, "de l'ordre" !) de Hitler conservé dans un musée suisse, quelqu'un pourrait-il nous en dire la date et la teneur ?

Il est a Fribourg im Brisgau dans la foretNoire aux BA pas en Suisse.
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Fév 2019, 10:17

Pour les Français de la Brandebourg, relire Olivier PIGOREAU !
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Fév 2019, 11:00

JARDIN DAVID a écrit:Pour les Français de la Brandebourg, relire Olivier PIGOREAU !
JD

Nom de code Atlas, me semble-t-il ?
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 15 Fév 2019, 20:11

Merci à tous pour vos éclaircissements et explications quant à la présence de français dans les Brandeburgs. Je suis moins ignorant, maintenant.

Pour l'arrêt des tirs de V2 sur la capitale française, Hugues Wenkins dans un excellent article du mook n°1, janvier 2019 « Bastogne à la veille du choc » - Weyrich
précise que le gouvernement Pétain-Laval intervient pour éviter des nouvelles frappes sur Paris prétextant que s'agissant d'armes de représailles, et comme l'aviation française n'avait pas bombardé de villes allemandes, il n'y avait pas de raison de continuer les tirs.
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Fév 2019, 22:02

Il serait intéressant de savoir si la famille de von Scholtitz a été inquiétée par la Gestapo ou si le général a été déclaré coupable d'insubordination.
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Re: Paris brûle t-il?

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 16 Fév 2019, 10:38

Il en dirait probablement quelque chose dans ses mémoires.

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