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Aujourd'hui, il y a 78 ans

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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:04

Merci Prosper, souvenons nous de ce jour important de l'histoire de France.
De ce que je sais du discours du 18 juin est qu'il ne fut pas enregistré.

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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:12

Enregistrement video de juillet 1940
https://www.youtube.com/watch?v=xR3o13i0sd0

Amicalement ,
Alain
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:28

alain adam a écrit:Une fois revenu au civil , dans le domaine politique comme sous secrétaire d’état , son grade ne pouvait être que colonel .


Pourquoi est-il en uniforme et avec les étoiles de général de brigade sur les photos du gouvernement Reynaud dont il faisait partie?

Image
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:35

Bonsoir ! ::chapeau - salut::

Intéressante discussion sur une usurpation de grade avérée... :D

Extrait wiki:
Le 26 avril 1940, le colonel Charles de Gaulle, qui commandait le 507e régiment de chars de combat depuis 1937, est désigné pour diriger, par intérim, la 4e division cuirassée en cours de constitution. Il lance la contre-attaque de la bataille de Montcornet le 17 mai, et bien que la bataille s'achève par le retrait des forces françaises à la suite de l'intervention de l'aviation allemande, de Gaulle a pris plusieurs points stratégiques. À la vue de son action vigoureuse, et sachant qu'il exerçait de fait une fonction d'officier général, les commandants des trois autres divisions cuirassées ayant ce grade, de Gaulle est nommé général de brigade à titre temporaire, avec effet au 1er juin. Il s'illustre encore à la bataille d'Abbeville (du 27 mai au 4 juin) sous les ordres de Maxime Weygand, pendant laquelle son grade de général prend effet.

Le 6 juin 1940, de Gaulle est nommé sous-secrétaire d'État à la guerre dans le Gouvernement Paul Reynaud, à nouveau sous les ordres de Weygand devenu Ministre de la Défense nationale. Le 10 juin 1940, il est envoyé en mission à Londres, où il entreprend de négocier l'Union franco-britannique. Mais le 16 juin 1940, le gouvernement Reynaud est remplacé par le Gouvernement Philippe Pétain. À la suite de l'Appel du 18 juin, de Gaulle est mis à la retraite d'office avec le grade de colonel, puis condamné par contumace à la prison et à la perte de la nationalité française, puis dans un deuxième jugement le 2 aout, à la dégradation et à la mort.

Il continue cependant d'être traité comme général par les Alliés, à commencer par Winston Churchill qui reconnaît son autorité sur la France libre le 28 juin 1940, et il use de l'uniforme de général et de ses décorations tout au long de la guerre.

A noter toutefois que lors de l'appel du 18 juin, il avait toujours le titre de général....

Voilà ! :cheers:
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:41

kfranc01 a écrit:Bonsoir ! ::chapeau - salut::

Intéressante discussion sur une usurpation de grade avérée... :D

Extrait wiki:
Le 26 avril 1940, le colonel Charles de Gaulle, qui commandait le 507e régiment de chars de combat depuis 1937, est désigné pour diriger, par intérim, la 4e division cuirassée en cours de constitution. Il lance la contre-attaque de la bataille de Montcornet le 17 mai, et bien que la bataille s'achève par le retrait des forces françaises à la suite de l'intervention de l'aviation allemande, de Gaulle a pris plusieurs points stratégiques. À la vue de son action vigoureuse, et sachant qu'il exerçait de fait une fonction d'officier général, les commandants des trois autres divisions cuirassées ayant ce grade, de Gaulle est nommé général de brigade à titre temporaire, avec effet au 1er juin. Il s'illustre encore à la bataille d'Abbeville (du 27 mai au 4 juin) sous les ordres de Maxime Weygand, pendant laquelle son grade de général prend effet.

Le 6 juin 1940, de Gaulle est nommé sous-secrétaire d'État à la guerre dans le Gouvernement Paul Reynaud, à nouveau sous les ordres de Weygand devenu Ministre de la Défense nationale. Le 10 juin 1940, il est envoyé en mission à Londres, où il entreprend de négocier l'Union franco-britannique. Mais le 16 juin 1940, le gouvernement Reynaud est remplacé par le Gouvernement Philippe Pétain. À la suite de l'Appel du 18 juin, de Gaulle est mis à la retraite d'office avec le grade de colonel, puis condamné par contumace à la prison et à la perte de la nationalité française, puis dans un deuxième jugement le 2 aout, à la dégradation et à la mort.

Il continue cependant d'être traité comme général par les Alliés, à commencer par Winston Churchill qui reconnaît son autorité sur la France libre le 28 juin 1940, et il use de l'uniforme de général et de ses décorations tout au long de la guerre.

A noter toutefois que lors de l'appel du 18 juin, il avait toujours le titre de général....

Voilà ! :cheers:


J'ai l'ordre de mission de de gaulle dans un coin , cela ne concerne que le commandement de la 4e DCR . rien d'autre .
Donc quand il part de sa mission , il redevient colonel .
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:43

( et franchement , il ne s'illustre pas a Abbeville , c'est meme plutôt catastrophique )
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:50

alain adam a écrit:
kfranc01 a écrit:Bonsoir ! ::chapeau - salut::

Intéressante discussion sur une usurpation de grade avérée... :D

Extrait wiki:
Le 26 avril 1940, le colonel Charles de Gaulle, qui commandait le 507e régiment de chars de combat depuis 1937, est désigné pour diriger, par intérim, la 4e division cuirassée en cours de constitution. Il lance la contre-attaque de la bataille de Montcornet le 17 mai, et bien que la bataille s'achève par le retrait des forces françaises à la suite de l'intervention de l'aviation allemande, de Gaulle a pris plusieurs points stratégiques. À la vue de son action vigoureuse, et sachant qu'il exerçait de fait une fonction d'officier général, les commandants des trois autres divisions cuirassées ayant ce grade, de Gaulle est nommé général de brigade à titre temporaire, avec effet au 1er juin. Il s'illustre encore à la bataille d'Abbeville (du 27 mai au 4 juin) sous les ordres de Maxime Weygand, pendant laquelle son grade de général prend effet.

Le 6 juin 1940, de Gaulle est nommé sous-secrétaire d'État à la guerre dans le Gouvernement Paul Reynaud, à nouveau sous les ordres de Weygand devenu Ministre de la Défense nationale. Le 10 juin 1940, il est envoyé en mission à Londres, où il entreprend de négocier l'Union franco-britannique. Mais le 16 juin 1940, le gouvernement Reynaud est remplacé par le Gouvernement Philippe Pétain. À la suite de l'Appel du 18 juin, de Gaulle est mis à la retraite d'office avec le grade de colonel, puis condamné par contumace à la prison et à la perte de la nationalité française, puis dans un deuxième jugement le 2 aout, à la dégradation et à la mort.

Il continue cependant d'être traité comme général par les Alliés, à commencer par Winston Churchill qui reconnaît son autorité sur la France libre le 28 juin 1940, et il use de l'uniforme de général et de ses décorations tout au long de la guerre.

A noter toutefois que lors de l'appel du 18 juin, il avait toujours le titre de général....

Voilà ! :cheers:


J'ai l'ordre de mission de de gaulle dans un coin , cela ne concerne que le commandement de la 4e DCR . rien d'autre .
Donc quand il part de sa mission , il redevient colonel .


Je crois avoir utilisé les mots 'usurpation' et 'avérée' ! :rire: :rire: :rire:

On peut penser que le 6 juin les politiques n'allaient pas lui demander de retirer une étoile alors qu'on le fait entrer dans le gouvernement; et ensuite Churchill a certainement préféré avoir un général parlant à la radio plutôt qu'un simple colonel ! :roll:
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:51

brehon a écrit:
alain adam a écrit:Une fois revenu au civil , dans le domaine politique comme sous secrétaire d’état , son grade ne pouvait être que colonel .


Pourquoi est-il en uniforme et avec les étoiles de général de brigade sur les photos du gouvernement Reynaud dont il faisait partie?

Image

Place toi a sa place, quelques jours avant tu a été nommé général provisoire , tu a reçu les etoiles , et tu as foi dans l'avenir , tu vas les lacher tes étoiles ?
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Re: Aujourd'hui, il y a 78 ans

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 18 Juin 2018, 21:53

kfranc01 a écrit:
On peut penser que le 6 juin les politiques n'allaient pas lui demander de retirer une étoile alors qu'on le fait entrer dans le gouvernement; et ensuite Churchill a certainement préféré avoir un général parlant à la radio plutôt qu'un simple colonel ! :roll:


Nous sommes bien en phase .
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