Connexion  •  M’enregistrer

pertes humaines


Entrez dans le bar du forum et parlez nous de ce qui vous irrite, vous révolte ou vous amuse au gré de l'actualité et de votre humeur.
Pour parler de tout et de rien mais toujours dans le respect et la courtoisie, c'est dans le bar !

pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Gerard LAIB  Nouveau message 26 Avr 2018, 10:33

Bonjour a tous,

Je viens de tomber sur plusieurs documents allemands où il est dit que les morts et blessés sur des opérations allemandes contre les maquis comme les Glières, Vercors, etc.,
le nombre est supérieur a la réalité exemple: 700 morts et 500 blessés, en réalité 38 morts et quelques blessés.

Ces chiffes de 700 et 500 ont été envoyés a Londres, semble t il, pour renforcer auprès de Londres l'utilité des maquis en France.

Est ce la réalité? de ce qui est avancé par les Allemands après guerre?

Amicalement
Gérard
Gérard LAIB
Ma devise : "La mémoire de l'histoire d'un pays, est bien le patrimoine de son peuple." Gérard LAIB 15/04/2013

Mon site personnel

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 703
Inscription: 16 Sep 2010, 15:59
Localisation: 23000 Guéret
Région: Limousin
Pays: France

Voir le Blog de Gerard LAIB : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Avr 2018, 11:46

Bonjour,
Il y a un rapport mort/blessés (700/500) qui intrigue. En principe, le nombre de blessés est de l'ordre de 3 à 4 fois celui des morts - voire supérieur à 4, selon le contexte des combats -.
En ce qui concerne le Maquis des Glières, la période de référence s'étend du 1er février au 26 mars 1944 (disons 30 mars, pour simplifier).
Déclarations allemandes de la Heer (Armée de Terre, incluant la Heer, elle-même, la Waffen-SS et les unités de volontaires) , par décade, pour l'ensemble de la zone Ouest (West) - Pays-Bas (W.B. Ndl.), Belgique, France (Heeresgruppe B, D, Armeegruppe G) -.

Janvier 1944 (pour comparaison)

01-10.01.44 : 15 morts - 60 blessés - 0 disparus
11-20.01.44 : 18 morts - 43 blessés - 1 disparu
21-31.01.44 : 7 morts - 23 blessés - 0 disparus
------------------
Total mensuel : 40 morts - 126 blessés - 1 disparu

Février 1944 :

01-10. 02.44 : 8 morts - 26 blessés - 2 disparus
11-20.02.44 : 15 morts - 28 blessés - 7 disparus
21-29.02.44 : 6 morts - 27 blessés - 3 disparus
------------------
Total mensuel : 30 morts - 81 blessés - 12 disparus

Mars 1944

01-10. 03.44 : 4 morts - 35 blessés - 1 disparu
11-20.03.44 : 13 morts - 23 blessés - 2 disparus
21-31.03.44 : 28 morts - 69 blessés - 1 disparu
-------------------
Total mensuel : 45 morts - 127 blessés - 4 disparus

-------------------
Total Février-Mars 1944

75 morts - 208 blessés - 16 disparus

On est assez proche des pertes imputables aux seuls combats du Maquis des Glières et autres que tu indiques : 38 morts et X blessés (probablement de l'ordre d'une centaine)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4770
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Avr 2018, 12:36

En ce qui concerne les Glières va voir ce qu'écrit Alain Cerri (Tom) sur son site:
http://alain.cerri.free.fr/index4.html
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81369
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Avr 2018, 12:49

::Merci:: , Prosper.
Cà confirme bien que les pertes allemandes aux Glières ne sont pas représentatives, dans les déclarations "Février-Mars 1944".

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4770
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 26 Avr 2018, 15:21

Pour les Glières, il est préférable d'oublier A CERRI et de lire le livre de Claude BARBIER ...
Je suis partant pour examiner ces documents allemands sachant qu'en général il faut diviser par dix les chiffres avancés par la Résistance.
Ex : Viombois 134 morts et 182 blessés dans la Doxa (aucune unité identifiée, aucun nom ...). En fait j'en ai retrouvé 5 (morts) sur une douzaine d'après les archives.
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8809
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Avr 2018, 16:10

JARDIN DAVID a écrit:Pour les Glières, il est préférable d'oublier A CERRI et de lire le livre de Claude BARBIER ...
Je suis partant pour examiner ces documents allemands sachant qu'en général il faut diviser par dix les chiffres avancés par la Résistance.
Ex : Viombois 134 morts et 182 blessés dans la Doxa (aucune unité identifiée, aucun nom ...). En fait j'en ai retrouvé 5 (morts) sur une douzaine d'après les archives.
JD


Donc, selon toi, les chiffres mis en avant par Alain Cerri sont fantaisistes??????
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81369
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: pertes humaines

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 27 Avr 2018, 23:25

Non, les chiffres sont bons, et ce sont les mêmes que pour Claude BARBIER.
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8809
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici



Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LE BAR DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Étrangers dans une boite 
il y a 28 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  [DU 30 sept au 31 octobre 2020] et dans le cadre du 80°anniv: Le Ghetto de Varsovie 
il y a 39 minutes
par: betacam 
    dans:  Photos étonnantes (39-45 uniquement !) 
il y a 43 minutes
par: coyote 
    dans:  Il en fallait du courage 
il y a 47 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  L'ASSASSINAT DE SAMUEL PATY - PROFESSEUR D'HISTOIRE 
Aujourd’hui, 16:03
par: Dog Red 
    dans:  Le Mur de l'Atlantique: monument de la collaboration. 
Aujourd’hui, 15:36
par: Powerhouse 
    dans:  Nouveau livre de François Delpla: Martin Bormann: Homme de confiance d'Hitler 
Aujourd’hui, 13:44
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Défense en Bretagne 1943 
Aujourd’hui, 13:27
par: brehon 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
Aujourd’hui, 12:22
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
Aujourd’hui, 11:33
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Clauster, coyote, Didier, François, frontovik 14, Haddock, iffig, Loïc Charpentier, recherche_59, Vieillescazes et 69 invités


Scroll