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Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 71  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 22 Fév 2018, 13:34

https://fr.timesofisrael.com/morawiecki ... h-experts/
La "concurrence entre mémoires" s'exacerbe même si certains font preuve de bonne volonté.
Ces lois mémorielles, vérités sur la Seine, forfaitures sur la Vistule, ont fini par donner des résultats inattendus. Circonstances aggravantes ou atténuantes selon un curseur incertain.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 72  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Fév 2018, 13:58

En poussant un peu, Pourawiecki affirmera que ce sont les Juifs eux mêmes qui ont exterminé leurs coreligionnaires, dans les Sonderkommandos... ::pipo:: ::pipo:: ::pipo::
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 73  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 22 Fév 2018, 16:54

C'est ce que les Allemands voudraient entendre. Les pauvres, ils ont rasé Varsovie pour punir ces ignobles Polonais de leurs crimes envers leurs compatriotes juifs.
Justice va enfin être rendue par nos redoutables dénégationnistes.
Oui des Polonais , des Français, des Juifs polonais, des Juifs français .... ne se sont pas conduits de façon exemplaire à une époque où les bas instincts se libéraient. Les résistants n'ont pas toujours eu un code d'honneur, certains ont assassiné sans aucun jugement et pas forcément des Allemands.
Faut-il pour autant généraliser en instituant une forme de culpabilité collective; laissons cela aux différents systèmes mortifères, tels le national-socialisme et son alter-ego communiste.
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 74  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 22 Fév 2018, 21:04

Alcide NITRYK a écrit:Je ne vous suis pas, car nos législateurs, poussés par différents groupes de pression, utilisent la tactique du pied dans la porte. La Loi Gayssot, votée à l'époque de la chute du communisme, certainement une coïncidence.
On vote souvent une loi à minima, qui constitue la première tranche du mille-feuilles.
Ensuite, on décrète (souvent sous le coup d'un fait divers opportun dont on monte l'émotion en neige) les aggravations successives.
La machine est mise en place ; une fois réduits au silence les divers négationnistes, toute cette belle machinerie mise en place, ces associations vindicatives doivent justifier leurs prébendes. C'est la chasse permanente menée par des héros tartarinesques.
On traque le moindre Zemmour, traîné en justice pour faire un exemple. La libre expression dans tout ça ?
Il va falloir expliquer à ces balourds polonais, tchèques et hongrois que pour avoir la "bénédiction" de la conscience universelle ils doivent devenir masochistes et se repentir en se roulant dans leurs excréments. Ils bénéficieront alors de l'estime des fabricants d'opinion.


::super::
C"est bien vu, d'autant que la Pologne est rétive à appliquer bien des points de la vision politique européenne, de là à des attaques politiques ad hominem il n'y a qu'un pas. La morale est souvent un prétexte, c'est bien arrivé à la France.
D'autres qui ont des membres de gouvernement ouvertement d'extrême droite comme l'ukraine où on commémore bandera collabo des nazi, ne reçoivent aucune remontrance.
Même des groupes se réclamant ouvertement néonazi et participant au pouvoir sont totalement ignorés par nos pseudo élites.

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 75  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 22 Fév 2018, 22:13

thucydide a écrit:C'est bien vue, d'autant que la Pologne est rétive à appliquer bien des points de la vision politique européenne, de là à des attaques politiques ad hominem il n'y a qu'un pas. La morale est souvent un prétexte, c'est bien arrivé à la France.
D'autres qui ont des membres de gouvernement ouvertement d'extrême droite comme l'ukraine où on commémore bandera collabo des nazi, ne reçoivent aucunes remontrance.
Même des groupes se réclamant ouvertement néonazi et participant au pouvoir sont totalement ignorés par nos pseudo élites.

On ne sait plus si de la malveillance ou de la bêtise ; nos historiens de l'Ecole Jospin veulent à tout prix nous essorer le cerveau avec le concept de “camps polonais”.
Pas plus tard que dimanche 11 février 2018, sur TV RMC Découverte vers 21 h 30, le narrateur évoquait la construction d’un abri pour le train blindé d' Hitler, "ouvrage qui a été édifié sur le territoire polonais par des prisonniers provenant d’un “camp polonais”.
Ce sont les prisonniers du camp de Gross Rosen qui l'on creusé et le camp est allemand en plus à double titre car ce territoire se trouvait à l'époque en Allemagne et n'avait rien à voir avec la Pologne. Mais nos moralisateurs n'en ont cure. La chronologie et la véracité, c'est bien leur dernier souci.
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 76  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Fév 2018, 08:49

Tadeusz Piotrowski — Poland’s Holocaust: Ethnic Strife, Collaboration with Occupying Forces and Genocide in the Second Republic— contient un chapitre de 41 pages, intitulées Jewish Collaboration, dont l’avant-dernière cite Simon Wiesenthal : « Les collaborateurs juifs-soviétiques en Pologne orientale — auxquels s’ajoutent les collaborateurs juifs-nazis essaimés dans toute la Pologne occupée — constituaient, certes, une frange infime de la population face aux trois millions de Juifs répertoriés. Il n’empêche que le fardeau de la culpabilité pèse sur eux car ils ont contribué à accroître le taux de mortalité impliquant des citoyens polonais ? … Nous n’avons pas fait grand-chose pour condamner la collaboration juive avec les nazis. Après la guerre, j’ai demandé à ce que ceux qui avaient abusé de leurs prérogatives au sein des ghettos et des camps de concentration soient radiés des comités juifs, mais je me suis vu rétorquer que l’adoption d’une telle mesure équivaudrait à "amoindrir la culpabilité des nazis».
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 77  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 24 Fév 2018, 09:35

Il est évident, dans des conditions particulière, a plus forte raison extrêmes, que certains individus d'une communauté, parfois pour des raisons égoïstes voir criminelles, parfois par peur, lâcheté, bêtise ou incompréhension voir faiblesse se mettent en, ou choisissent, des positions aberrantes et inqualifiables, il y en aura toujours, hélas !

Ces individus minoritaires ne représentent en rien une norme et ne sont que regrettables exceptions, trop faciles à manipuler ensuite afin de détourner une réalité de fait globalement admise et constatée

Ces individus sont exceptions et n'existent que dans des conditions extrêmes qui au départ ne sont pas de leur fait. Leur comportement tout criminel qu'il soit n'est qu'anecdotique et ne peut en aucun cas suppléer la vérité historique globale.

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 78  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Fév 2018, 09:55

Nous sommes bien d'accord. Ne jugeons pas avec nos mentalités actuelles.
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