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Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Jan 2018, 21:33

Comme si dans notre beau pays on ne pondait pas de lois "mémorielles" à des fins politiciennes.
Que chacun balaye devant sa porte.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 28 Jan 2018, 21:47

brehon a écrit:Bonjour,
alfa1965 a écrit: Il serait préférable de dire : les camps de la mort dans le gouvernement général de Pologne afin de ne pas faire de confusion.

Ce qui, à mon avis reviendrait au même. Car qui , dans le grand public, sait ce que signifie "le gouvernement général de Pologne"?
Pour qu'il n'y ait pas de confusion il faudrait que le mot Pologne ne fasse pas partie de la désignation.
Pour l'explication de l'implication éventuelle de la Pologne dans la Shoah, c'est une autre affaire.

Ce n'est pas un problème de sémantique mais d'affirmation historique, pour certains historiens, politique isralien la Pologne est complice, relisez la citation du directeur en fin de dépêche :
Yad Vashem, le mémorial de la Shoah à Jérusalem, a également critiqué le texte mais de manière plus nuancée.

«Cette loi est susceptible de brouiller la vérité historique concernant l'assistance que les Allemands ont reçue de la part de la population polonaise durant l'Holocauste», a souligné dans un communiqué cette institution, qui a toutefois reconnu «qu'il ne fait aucun doute que le terme «camps de la mort polonais» constitue une interprétation erronée de l'histoire.»

On joue sur les mots et vu ce que les polonais ont souffert 5 millions de mort dont une moitié de juif, c'est à dire autant que les catholiques, c'est immonde.
Mettre en accusation un peu tout le monde, est-ce de la rancoeur ou du cynisme politique?

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 28 Jan 2018, 22:25

JARDIN DAVID a écrit:Tu vois Fronto, tu commences à comprendre la bienpensance. Prochainement on reparlera de la Doxa ! :mrgreen:
JD



Oui, JD, mais la différence c'est que nous n'avons pas la même bienpensance!!! :D :D :D
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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 01 Fév 2018, 07:11

réponse du berger à la bergère

en Israël cours obligatoire spécial sur la collaboration des Polonais

http://www.europe-israel.org/2018/01/en ... les-nazis/

Le cours sera intitulé « L’implication des populations locales, y compris la Pologne, dans l’Holocauste du peuple juif » , et sera enseigné dans deux segments cette semaine dans les classes 7 à 12.

« C’est un fait historique que de nombreux Polonais ont aidé les nazis à assassiner les Juifs, en les informant, en les retournant et en assassinant eux-mêmes les Juifs pendant et après l’Holocauste » , a déclaré le ministre Bennett lundi matin.

« Effectivement le terme « camps de la mort polonais » est inexact, puisque ce sont des camps d’extermination allemands sur le sol polonais» , a déclaré Bennett, « Mais, comme indiqué, il est impossible d’ignorer le fait qu’il y avait beaucoup de Polonais qui collaboraient avec les nazis – et nous devons nous assurer que les étudiants israéliens connaissent cette réalité. »

Dans le plan de leçon, les étudiants apprendront, entre autres, que « les Juifs qui tentaient de s’échapper ou de se cacher étaient remis aux autorités, souvent par des locaux qui cherchaient à obtenir une récompense ou espéraient prendre le contrôle de biens juifs, les gens ont attaqué les Juifs avec rage. »

Le plan de leçon dit aussi que « cette collaboration s’exprimait en ignorant le sort des Juifs, en informant et même en participant activement au meurtre lui-même (collaborateurs).
Par exemple, environ 200 000 Juifs polonais ont été assassinés par les Polonais eux-mêmes. »

« Si tant de civils hors d’Allemagne n’avaient pas participé à la campagne d’extermination, il y aurait eu moins de Juifs assassinés dans l’Holocauste » , enseigne le plan.

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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 01 Fév 2018, 07:59

Mise au point utile. Évidemment que les nazis ne furent pas les seuls artisans de l'extermination, ils ont été secondés par des mocaux. Ce qui est grave c'est la pénalisation de l'emploi d'un terme inadéquat. L'Etat n'a pas à se mêler de la recherche scientifique qui doit rester entre historiens.
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 01 Fév 2018, 08:34

J'aime bien ta dernière phrase Fronto !
::Merci::
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 01 Fév 2018, 08:54

Oui. Sauf à propos des negagas bien sûr!!!
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 01 Fév 2018, 09:03

Incroyable, je suis d'accord avec Fronto !
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 01 Fév 2018, 10:31

frontovik 14 a écrit:Mise au point utile. Évidemment que les nazis ne furent pas les seuls artisans de l'extermination, ils ont été secondés par des locaux. Ce qui est grave c'est la pénalisation de l'emploi d'un terme inadéquat. L'Etat n'a pas à se mêler de la recherche scientifique qui doit rester entre historiens.

Je trouve surprenant que nos scrupuleux historiens, toujours soucieux de replacer les "faits dans leur contexte" ne se soient pas penchés sur les conséquences de l'intervention soviétique du 17 septembre 1939 en Pologne Orientale, l'éradication de l'encadrement de la Pologne par les deux agresseurs.
Instruire à charge, à partir d'idées préconçues, ce sujet mérite mieux. Je note que le gouvernement israélien impose aussi sa version.
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Re: Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire»

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 01 Fév 2018, 10:39

::super:: L'occaz !
C'est donc le moment de faire preuve d'une hauteur de vue en droite ligne du Génie Français, n'est-ce pas Fronto ?
JD
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