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Un Français devant Rome


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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 11 Déc 2016, 16:21

iffig a écrit:. Quant à ses chaussures à clous, mystère ... Elles ont peut-être même été récupérées sur un "gebirgsjäger", tout est possible..


Sachant que les américains à court d'équipements, les ayant trouvées rustiquotendances, s’apprêtaient à investir les sept collines de Rome. :D :D :D
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Déc 2016, 16:26

Pourquoi pas ? :D
Tout à fait le genre de chaussures qu'un hillbilly peut trouver élégantes ....
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Déc 2016, 21:16

Soldats d'élite, les forcemen avaient une certaine latitude concernant leur équipement, ce sont en principe des troupes de montagne, on peut parfaitement imaginer que l'un ou l'autre soit amateur de chaussures cloutées.
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 11 Déc 2016, 22:07

carlo a écrit:Soldats d'élite, les forcemen avaient une certaine latitude concernant leur équipement, ce sont en principe des troupes de montagne, on peut parfaitement imaginer que l'un ou l'autre soit amateur de chaussures cloutées.


Bonjour,

On peut aussi penser qu'il s'agit là d'un choix peu orthodoxe . Dans les années 50 l'armée française équipait encore ses fantassins de chaussures à clous (en métropole) c'est vrai. Pour crapahuter dans les montagnes d'Algérie ils étaient heureusement dotés, à l'image des américains, de rangers à semelle caoutchouc ou pataugas et c'est heureux. Je ne vois pas l’intérêt de clous arrondis, aplatis, sous les chaussure pour marcher sur la roche, surtout si celle-ci est recouverte de glace, sauf bien entendu si les clous se présentent comme des pics. De plus c'est bruyant et moins confortable que les chaussures à semelle en caoutchouc. J'ai personnellement expérimenté les deux cas, disons les trois avec les pataugas. Merci de bien vouloir m'expliquer la particularité utile du port de chaussures à clous autrement que de botter plus efficacement le cul de l'ennemi.
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Déc 2016, 23:21

Aldebert a écrit:Bonjour,

On peut aussi penser qu'il s'agit là d'un choix peu orthodoxe . Dans les années 50 l'armée française équipait encore ses fantassins de chaussures à clous (en métropole) c'est vrai. Pour crapahuter dans les montagnes d'Algérie ils étaient heureusement dotés, à l'image des américains, de rangers à semelle caoutchouc ou pataugas et c'est heureux. Je ne vois pas l’intérêt de clous arrondis, aplatis, sous les chaussure pour marcher sur la roche, surtout si celle-ci est recouverte de glace, sauf bien entendu si les clous se présentent comme des pics. De plus c'est bruyant et moins confortable que les chaussures à semelle en caoutchouc. J'ai personnellement expérimenté les deux cas, disons les trois avec les pataugas. Merci de bien vouloir m'expliquer la particularité utile du port de chaussures à clous autrement que de botter plus efficacement le cul de l'ennemi.


Pourquoi? La manière dont il plante les branchages sur son casque est également le signe d'un esprit peu porté aux solutions orthodoxes. Ces chaussures à clous sont le choix personnel d'un combattant ayant accés à ce qui se fait de mieux en équipement militaire en 1944, j'admets parfaitement que cela soit bizarre...
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de iffig  Nouveau message 12 Déc 2016, 00:39

Bonsoir.

Jusqu'à l'introduction des semelles dites Vibram, les brodequins des troupes de montagne étaient cloutés parce qu'ils présentent alors une meilleure adhérence sur les rochers humides (sur les rochers secs, évidemment, c'est moins évident). Encore aujourd'hui, il a y des chaussures spéciales "fonds glissants" pour la pêche à la truite dont les semelles sont cloutées. Quant on a affaire à de la roche verglacée, on met des crampons ou des fers (ou - encore mieux - on passe à côté quand c'est possible ....).


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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Déc 2016, 13:49

Ah bien entendu, lorsqu'un spécialiste de la marche en montagne s'y met...................D'autant plus que les soldats de la 1st. SSF étaient de sacrés pirates et avaient la réputation de piquer tout ce qui traînait.
Donc est-ce un soldat français??? Rappelons que ce n'est qu'une hypothèse émise par un de nos membres.
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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Déc 2016, 15:53

Ne serait-ce pas une photo de pure propagande afin de promouvoir l'image du G.I. ??? Tout comme il fut fait de même avec l'image du Lieutenant Kelso en Normandie???

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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de iffig  Nouveau message 12 Déc 2016, 18:11

Comme j'ai suggéré dans mon post 10, il s'agit selon toute vraisemblance d'un soldat de la 1 st SSF qui prend la pose après la "bataille" de Centocelle, dans un but de propagande : le panneau "Roma" est très photogénique, l'association "Bazooka" + carabine M1 aussi et, apparemment, les Américains ont été marqués par cette (grosse) embuscade à laquelle ils ne s'attendaient pas. Carlo a rappelé que les membres de la 1 st SSF étaient des Canadiens ou des Américains.

Pour les chaussures, je me répète, tout est possible : des chaussures US expérimentales, des chaussures françaises obtenues auprès d'un membre du CEF voire des chaussures de l'Armée italienne, libérées, échangées, trouvées dans un dépôt ou tombées du camion. J'exclus toutefois, après réflexion, des chaussures d'Alpini italiens ou de Gebirgsjäger allemands, plus généreusement cloutées (et cloutées aussi sur les côtés).


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Re: Un Français devant Rome

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 12 Déc 2016, 19:12

...tr
Prosper Vandenbroucke a écrit:Donc est-ce un soldat français??? Rappelons que ce n'est qu'une hypothèse émise par un de nos membres.


Soldat français ou GI ce n'est pas la question. Ce qui est certain par contre et je peux apporter la preuve ( on verra) qu'il s'agit bien d'une grolle de fabrication française SGDG avec des clous made in France, élaborés avec de l'acier d'un minerai extrait des mines de la région de Caen, je les reconnais. Comment cette paire de pompes gauloises est-elle venue chausser des petons américains, la réponse on la trouve dans le journal "L'écho de Landerneau" du 31 septembre 1944.
"Lors de l'avance sur Rome un soldat US et un soldat français ce sont croisés, ils ont entamé une causette en espéranto. Le français a fait croire à l'américain que les clous de ses chaussures était en métal précieux, ce qui n'est pas tout à fait faux puisque le métal provenait de Normandie. On sait que les américains souhaitent toujours réaliser de bonnes affaires et que les Français (encore plus s'ils sont parisiens) sont des roublards de première et c'est ainsi qu'ils procédèrent à un échange vu qu'ils chaussaient tous deux la même pointure."
Fallait pas chercher plus loin. :roll:
Cette réponse est aussi SGDG. ;)

Cordialement

ARG
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