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"Les 28 de Panfilov"

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"Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de dominord  Nouveau message 07 Déc 2016, 16:13

Bonjour à tous
comme nous vous connaissons un avis circonstancié sur les sujets qui font polémique, quid de celui ci :

Le film "Les 28 de Panfilov", qui raconte le courage de soldats de l'Armée rouge, rencontre le succès sur les écrans russes. Mais pour certains historiens, cet acte bravoure, monté en épingle par le Kremlin, n'est qu'une légende.

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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Déc 2016, 16:32

Bonjour Domi,
L’on peut peut sans doute mettre en doute la véracité du thème du film mais n’empêche que le général Yvan Panfilov a bien été à la tête du 316° Régiment d’infanterie
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... GRid=20403
Et qu’il existe un mémorial dédié à ces hommes à Dubosekovo.

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Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2016, 16:48

Entre nous, c'est surtout la polémique créée qui fait tache.

Si je lis la contradiction mentionnée sur le lien... les 28, non seulement, ne seraient pas tous morts en héros mais, en plus, l'un d'entre eux, qui se serait rendu aux Boches, trois ans plus tard, aurait été, au mieux, expédié au goulag, du temps du Petit Père des Peuples... comme par hasard! Les Allemands n'étaient pas, spécialement, des laudateurs des actions d'éclats russes, mais eux-mêmes font mention de ces (nombreux) combats de "désespérés".

En 13 semaines, Fury (avec Brad Pitt) avait généré près de 212 millions $ de CA, pour un budget de 98 millions, sans créer la moindre polémique, sachant que c'était une histoire purement imaginaire. Les russes ont le droit de romancer un fait réel, que je sache, sachant que la Grande Guerre Patriotique lui a coûté des millions de combattants. Ce qui chagrine certains est la tendance actuelle de la Russie à vouloir se reconstituer une histoire... avant 1991. Le film aurait été consacré à un épisode (similaire) de la Campagne de Russie, du temps de Napoléon, personne n'aurait rien trouver à redire!

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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de dominord  Nouveau message 07 Déc 2016, 16:50

merci , je suis sensible à vos commentaires, j'apprends
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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Pierre Lefèvre  Nouveau message 10 Déc 2016, 09:42

Je suis d'accord avec Loic, peut-être les faits sont-ils romancés, mais après tout chaque pays a romancé ses films. La ténacité des russes lors des premiers mois de guerre, qui a forcé l'admiration des généraux allemands, n'est pas inventée (au hasard Beevor dans son bouquin Stalingrad raconte des anecdotes véridiques plus surprenantes que celle-ci). Je ne vois pas spécialement de mal là-dedans, j'ai même envie de dire que c'est de bonne guerre dans un contexte diplomatique compliqué.

C'est vrai que les films russes que j'ai vu récemment (Brest-Litovsk, Stalingrad, the Bomber,...) sont effectivement très premiers degré, mais au fond le sont-ils plus qu'"Il faut sauver le soldat Ryan"?

Je le note en tout cas dans le liste de films à voir d'urgence, surtout que les films parlant du front de l'Est côté russe ne nous sont pas accessibles depuis très longtemps.

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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 10 Déc 2016, 10:29

Bonjour,

Le souci n'est pas l'abnégation des soldats russes, notamment ceux de la 316e DI mais bien le mythe des "28 de Panfilov", basé d'abord sur un recueil de faits baclé, puis élevé au rang de dogme à l'époque soviétique.

Par ailleurs, il y eut suffisamment de héros attestés et vérifiés à l'endroit et au moment des faits, pour faire en plus appel à la mythologie.

Cdt
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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 10 Déc 2016, 13:05

dominord a écrit:Bonjour à tous
comme nous vous connaissons un avis circonstancié sur les sujets qui font polémique, quid de celui ci :

Le film "Les 28 de Panfilov", qui raconte le courage de soldats de l'Armée rouge, rencontre le succès sur les écrans russes. Mais pour certains historiens, cet acte bravoure, monté en épingle par le Kremlin, n'est qu'une légende.

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A voir, on est abreuvé de propagande anti-russe.

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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de dominord  Nouveau message 10 Déc 2016, 14:19

thucydide a écrit:A voir, on est abreuvé de propagande anti-russe.


signifie :
en ce qui concerne les avis avisés c'est à voir.....
ou
le film est à voir ?
:?: ::dubitatif::
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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de quovadis  Nouveau message 11 Déc 2016, 17:21

Ce film n'est pas un travail historique mais une oeuvre de divertissement véhiculant un message patriotique, à prendre en tant que telle. C'est le travail des historiens de nous éclairer sur la différence entre le discours et la réalité des faits telles que les recherches les reconstituent. Mais il n'y a pas lieu de polémiquer. On a le droit de regarder un western comme "Alamo" ou bien 'Jeanne d'Arc" et prendre du plaisir même si les historiens auraient des remarques à faire. Oui à la liberté artistique, non à la réécriture de l'Histoire.

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Re: "Les 28 de Panfilov"

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 11 Déc 2016, 17:24

Site web du film : http://www.28panfilovcev.com


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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