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Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 15 Avr 2016, 10:14

Elles étaient surtout destinées à montrer aux Russes qu'ils les avaient, ces bombes A... abréger la guerre était un bonus...

Quant à la capitulation japonaise, c'est plus leur peur de voir l'empereur tomber aux mains des Russes, qui étaient entrés en guerre contre le Japon conformément aux engagements pris à la conférence de Potsdam, que les bombes atomiques qui l'ont causée !

A part ça, je plussoie : vu qu'on a pu voir les effets, qu'on renonce à ces armes serait une bonne chose !
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de iffig  Nouveau message 15 Avr 2016, 12:04

Eh bien, pour répondre à Gaston et en étant bien conscient qu'on sort un peu du sujet, il y a effectivement un pays qui a renoncé à son arsenal nucléaire (ou plus exactement au stock d'armes nucléaires abandonné par les Soviétiques quelques années auparavant) : c'est l'Ukraine, avec le memorandum de Budapest de 1994.

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9mo ... e_Budapest

On a bien vu le cas que Camarade Poutine faisait de ce memorandum.

https://fr.sputniknews.com/internationa ... 200761905/

Bref, qu'on renonce à la politique de puissance en général, voilà qui serait vraiment une bonne chose (et qui nous ramènerait au jardin d'Eden).
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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 15 Avr 2016, 12:56

Gaston a écrit:Elles étaient surtout destinées à montrer aux Russes qu'ils les avaient, ces bombes A... abréger la guerre était un bonus...

Quant à la capitulation japonaise, c'est plus leur peur de voir l'empereur tomber aux mains des Russes, qui étaient entrés en guerre contre le Japon conformément aux engagements pris à la conférence de Potsdam, que les bombes atomiques qui l'ont causée !

A part ça, je plussoie : vu qu'on a pu voir les effets, qu'on renonce à ces armes serait une bonne chose !


J'ai fait un peu de recherches sur le sujet:
- il semble que Truman ait vu dans la Bombe, et avant toute autre considération, un moyen de mettre fin à la guerre. Si des conseillers ont pu penser que cela pouvait également faire peur à Staline, ce n'était pas le but premier du Président, qui voulait seulement épargner la vie des "boys" en mettant fin à cette boucherie.
- on ne sait pas exactement ce qui a poussé les Japonais à finalement accepter la reddition. Il semble probable que ce soit la conjonction des différents facteurs (défaites en Mandchourie, bombe A, etc...
. quand à la peur de voir l'Empereur aux mains des Russes, c'est la première fois que j'en entends parler. Les Américains menacent les iles japonaises d'invasion avec une aviation et une flotte d'une puissance inconnue jusqu'alors, quand l'URSS n'a aucun moyen d'effectuer ou soutenir un débarquement...
...never give in, never give in, never, never, never, never-in nothing, great or small, large or petty - never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy.

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de alberto  Nouveau message 15 Avr 2016, 13:04

Après l'extermination des Romanov, voir les soviets foutre un empereur au goulag, aurait été une preuve de leur cohérence...
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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 15 Avr 2016, 13:15

On débat encore sur le fait de savoir si Staline voulait envahir le monde. Il semble, d'après ce que j'ai compris, que ce qu'il a obtenu, la composition d'un "glacis" protecteur autour de l'URSS composé de pays sous tutelle suffisait à ses ambitions.

Quand à son désir éventuel d'emprisonner Hiro Hito, assassiner Roosevelt ou torturer Churchill, ça dépasse mes compétences.
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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 15 Avr 2016, 18:26

J'ai de la peine a faire une différence entre les souffrances subies par les civils par des bombardements conventionnels et atomiques. Pour aller plus loin on devrait se demander si vraiment ces villes rasées, y compris en France, ont servi la victoire...

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 15 Avr 2016, 18:49

Bonjour,
Christian27 a écrit:J'ai de la peine a faire une différence entre les souffrances subies par les civils par des bombardements conventionnels et atomiques.

Les Japonais, qui ont subi les deux types de bombardements la font, eux, la différence.
Les victimes des bombardements atomiques ont été soumis, et le sont encore, à une terrible discrimination (les "Hibakusha").
Ils avaient entre autre des difficultés pour se marier et devaient le faire entre eux ou alors devaient cacher leur état de Hibakusha.
D'ailleurs, les habitants de la région de Fukushima ont été victimes d'une discrimination similaire. Lorsqu'ils ont été évacués, certains ont eu des difficultés pour louer un logement dans d'autres préfectures.

Cordialement

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 16 Avr 2016, 08:19

Effectivement les conséquences sont différentes, tu as raison de le montrer.

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 16 Avr 2016, 08:45

Je n'en avais pas idée entiérement d'accord avec Christian27, les conséquences quoi qu'il arrive sont pratiquement a vie !

Assez horrible !

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Re: Pas d'excuses américaines pour Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 16 Avr 2016, 08:46

Belle mentalité ces Japonais ... Bravo !
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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