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LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 09 Déc 2015, 06:47

C'est un des aspects du problème.
La lutte entre les Anciens et les Modernes, ou les Réactionnaires et les Progressistes...!
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 09 Déc 2015, 07:04

Bruno Roy-Henry a écrit:En réalité, qui ne voit qu'il s'agit d'un combat entre mondialistes et souverainistes ? Les concepts de gauche et de droite n'ont plus cours !

Mais ça, c'est encore le bon côté du débat !
Le problème, c'est la pseudo-démocratie qui fait voter sur des questions pointues une majorité changeante ayant pour base Mme MICHUT, la quasi-illettrée riche d'une culture people distillée par les émission de TV-réalité, caressée dans le sens du poil par des politiciens sans conscience nationale, rendue envieuse, insatisfaite, égalitariste par le bas, donneuse de leçons et fainéante alors qu'elle bénéficie d'un niveau de vie élevé et d'une espérance de vie qui me fait désespérer de la voir fermer sa boîte à revendications.
Bref, les raisons qui poussent aujourd'hui au parti "centre-droit" que vous déplorez (et que je ne soutiens pas) sont les mêmes qui pousseront dans quelques temps à voter pour les démagogues en Rouge. Lesquels seront les plus nocifs ? :?:

Point de solutions hors : ::content4::
- goût de l'effort
- sanction positive ou négative de ses performances individuelles (rémunérer correctement le travail, pas le statut, l'ancienneté, la compensation d'une inégalité, la prime de transport, de panier, l'APL, ...)
- sens de l'intérêt national par les élites qui décident, avancement individuel au mérite uniquement, sanction (mise à l'écart) pour ceux qui défaillent et ne servent pas l'Etat.
- ... un maximum de duplicité dans les relations internationales avec pour seul objectif la défense de notre Peuple (périmètre français ou européen à préciser) et de son avenir, pas les Conneries Opérationnelles et Procédurières en 21 leçons bobos ... qui ne donneront qu'un avantage aux chinois et US. :mrgreen: et :(
Et j'oubliais le premier précepte : on arrête toute discussion inutile, tout post comme celui-ci, véritable sabotage économique, ... pour augmenter les cadences de production ! :mrgreen:
JD pas du tout candidat au principe personnel (Für Her Prinzip)
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Déc 2015, 08:18

Bruno Roy-Henry a écrit:Populiste... Nous y voilà ! ça me plaît bien ce terme. Populisme vient de populus qui veut dire peuple, en latin !


Bonjour BRH,

Exact mais il ne faut pas mélanger :
- un régime autoproclamé où le peuple se soulève sur le modèle moderne des révolutions américaines et françaises du 18e siècle (le peuple est à la cause) ;
- et le populisme, un régime démocratique où un homme politique et son parti s'autoproclament "légitimés par le peuple" pour prendre le pouvoir (le peuple est l'alibi). C'est bien de ce cas de figure dont il est question ici. Voilà qui éclaire, je pense, le titre du fil.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 09 Déc 2015, 08:27

frontovik 14 a écrit:C'est un des aspects du problème.
La lutte entre les Anciens et les Modernes, ou les Réactionnaires et les Progressistes...!

Les cartes sont brouillées et très difficiles à redistribuer, tout débat sur des questions qui fâchent ayant été évacué au moyen d'une législation stupidement répressive et à géométrie variable.
La démocratie véritable, que ce soit au Café du Commerce, dans les cénacles branchés voire sur Internet, c'est d'en débattre sans craindre les foudres d'arbitres partiaux.
Lors d'un incident, on laisse échapper un peu de vapeur, puis la marmite est verrouillée jusqu'à la prochaine fois. Le temps n'est pas galant homme ; les problèmes se sont accumulés en interagissant. Les politiciens ont laissé pourrir la situation en collant des rustines sur une jambe de caoutchouc.
L'opinion est exaspérée par l'impotence d'une République qui lui rend peu de services en échange d'une fiscalité confiscatoire.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 09 Déc 2015, 08:36

Dog Red a écrit:
Bruno Roy-Henry a écrit:Populiste... Nous y voilà ! ça me plaît bien ce terme. Populisme vient de populus qui veut dire peuple, en latin !


Bonjour BRH,
Exact mais il ne faut pas mélanger :
- un régime autoproclamé où le peuple se soulève sur le modèle moderne des révolutions américaines et françaises du 18e siècle (le peuple est à la cause) ;
- et le populisme, un régime démocratique où un homme politique et son parti s'autoproclament "légitimés par le peuple" pour prendre le pouvoir (le peuple est l'alibi). C'est bien de ce cas de figure dont il est question ici. Voilà qui éclaire, je pense, le titre du fil.

Ce terme de populisme, utilisé avec un mépris palpable par nos élites, en dit assez long sur le désarroi de ceux qui pensent façonner l'opinion.
La sémantique devient le dernier rempart d'une République en perdition.
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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Déc 2015, 09:13

Alcide NITRYK a écrit:Ce terme de populisme, utilisé avec un mépris palpable par nos élites, en dit assez long sur le désarroi de ceux qui pensent façonner l'opinion.
La sémantique devient le dernier rempart d'une République en perdition.


Le terme est effectivement galvaudé et mis à toutes les sauces par les médias et les politiques comme une sorte de synonyme de "démagogie".
Par volonté ou par bêtise ou pour un peu des deux ? Comme un gri-gri que l'on agite pour faire peur. Je ne sais.

J'avais lu "Les populismes" de Jean-Pierre RIOUX aux éditions Tempus. Livre très éclairant.
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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 09 Déc 2015, 09:48

On accole une étiquette infamante aux récalcitrants et on considère le problème réglé.
C'est de la haute politique.
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Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Déc 2015, 09:54

Oui... mais il n'empêche que le parti qui a gagné le 1er tour des régionales (le FN pour ne pas le citer) est bien populiste.
Au sens du terme puisqu'il véhicule une image restrictive du peuple français et s'érige en défenseur légitime de ce peuple.

Dès lors, n'y a-t-il pas des comparaisons à faire avec les leçons des années '30 ?
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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 09 Déc 2015, 10:05

Dog Red a écrit:Oui... mais il n'empêche que le parti qui a gagné le 1er tour des régionales (le FN pour ne pas le citer) est bien populiste.
Au sens du terme puisqu'il véhicule une image restrictive du peuple français et s'érige en défenseur légitime de ce peuple.
Dès lors, n'y a-t-il pas des comparaisons à faire avec les leçons des années '30 ?

Ces comparaisons me paraissent hors de propos.
Les acteurs sont différents, les mentalités ont changé, les grands élans collectifs se limitent a des pantalonnades télévisuelles artificiellement gonflées.
Les menaces ont changé de nature et rien ne sert d'édifier des lignes Maginot mentales. Cette manière de préparer la précédente guerre ne mènera à rien.
C'est la leçon à retenir des années 30.
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Re: LES LEÇONS OUBLIÉES des années 1930

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 09 Déc 2015, 10:26

En fait les populistes prétendent représenter le peuple, et s'imaginent qu'ils pensent comme eux... C'est de la politique au niveau de la ceinture.
Quand à discuter, il est possible de le faire, mais dans les limites fixées par la loi, laquelle n'est en rien liberticide mais fixe des bornes, des barrières à ne pas franchir, condition du vivre ensemble. Personne n'aurait l'idée saugrenue de remettre en cause l'interdit sur le meurtre, la propagation du racisme, des propos discriminatoires ou diffamatoires non plus. Enfin, je l'espère...
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