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Rétablissement du service militaire

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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 121  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 26 Nov 2015, 20:47

Je ne me fais aucune illusion sur la lutte contre les paradis artificiels et fiscaux ! Pas plus que sur l'impartialité de l'ONU. Attendez que les chinois prennent les commandes, achat de voix aidant.
Mais il ne me semble pas du tout logique que le contribuable français de 2015 paie pour l'Europe entière. Une occupation rapide de ces territoires avec nos vieux AMX ne me semble pas inutile, au passage, dans la construction de la Très Grande France.
Dans la panique, j'avais oublié Monaco ! Dire qu'ils viennent jouer au foot avec nous ...
JD
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 122  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 26 Nov 2015, 21:09

D'après mes conversations avec de très hauts gradés toujours en activité nous n'avons même plus de stocks importants en armes légères ,c'est la dèche la plus totale qu'il faut gérer tant bien que mal.....Le problème numéro un est bien le financement

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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 123  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 26 Nov 2015, 21:57

Alfred a écrit:D'après mes conversations avec de très hauts gradés toujours en activité nous n'avons même plus de stocks importants en armes légères ,c'est la dèche la plus totale qu'il faut gérer tant bien que mal.....Le problème numéro un est bien le financement


Oui , nous avons difficilement le budget pour démilitariser de vieux pièges de la seconde guerre , donc il n'y a plus rien pour entretenir d'eventuels stocks .

amitiés ,
alain
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 124  Nouveau message de Angus  Nouveau message 26 Nov 2015, 22:45

alain adam a écrit:]Aujourd'hui une grande partie des casernes ont été revendues ou transformées pour d'autres utilisations par l'etat . Il n'y a donc plus de structures suffisamment nombreuses pour accueillir un grand nombre d’appelés .


C'est très juste, je l'avais déjà mentionné.

alain adam a écrit:Donc il ne faut pas voir dans cette option une solution a court terme pour renforcer la sécurité de la France, mais bien un lourd investissement , qui ne portera ses fruits qu'au bout de quelques années , en terme de potentiel militaire ( et au passage, je signale qu'on ne peut pas créer que de la "pietaille" , donc il faut passer par un réinvestissement massif dans des véhicules de combat etc ) .


C'est très juste également. Pour info, en juin 2015, l'armée française louait 96 véhicules de type Scénic ou équivalent à une boite de location rien que pour les groupes de combat participant à l'opération Sentinelle à Paris ( sans compter les autres villes ). Un coût exorbitant sachant que chaque véhicule parcours en moyenne 200 km/h par jour.

alain adam a écrit:
- la garde nationale , ou le garde va travailler dans le civil mais etre a un pourcentage variable ( 10% ? 25% ) a faire des exercices , mais qui peut etre mobilisable en tout instant .
Du coté législatif nous n'avons pas de loi actuellement couvrant cette possibilité , mais d’après moi , l'etat devrait payer 100% du salaire du garde dans le civil pour les périodes ou il part en instruction/entrainement . Et si on réquisitionne la garde, l’état devrait assumer alors le salaire complet du garde , pour que la société l'employant s'y retrouve . Car sinon , cela deviendrait un probleme restrictif a l'embauche ... Etes vous garde national ? Ah ok , ça me reviendrait trop cher en cas de mobilisation , désolé ...
Au delà de ce problème , constituer une garde nationale nécessite encore une fois de l'investissement en matériel . On pourra difficilement ressortir des mirages III ou F1 que l'on a déjà vendu a des pays tiers . On a pas de navires en cocons . On a aucun stock d'AMX30 , de VAB , etc . Certes on a surement des stocks massifs d'armement léger ( type fusil ) mais ce n'est pas avec cela que l'on fait une guerre moderne , donc en cas de constitution d'une garde nationale , on passe encore par un investissement massif dans l'armement moderne pour les troupes d'active , qui céderont alors leurs "vieux coucous" à la garde nationale .


Il n'est pas question pour le moment d'équiper et de former une force sur du matériel lourd dans le simple but de renforcer les patrouilles dans la capitale. Nous sommes en guerre certes, mais ce n'est pas l'armée rouge et ces divisions blindées qui nous attaque. L'équipement standard du soldat suffit largement pour renforcer les forces de l'ordre dans un conflit asymétrique.

Autrement, toujours pour info, un réserviste touche 120€ par jour lorsqu'il est mobilisé sur Sentinelle ou Vigipirate soit une solde de 3600€ par mois. A cela bien sur s'ajoute l’indemnisation de l'Etat à son entreprise qui permet non seulement à cette entreprise de ne pas perdre d'argent, mais en plus de pouvoir engager en CDD un employé à moindre frais. En gros un réserviste coûte minimum 5000€ par mois net à l'Etat.
D'ailleurs un réserviste est justement mobilisable à tout moment, c'est même la première raison d'existence de la Réserve !!


alain adam a écrit:Alors comment faire , et est ce vraiment indispensable ?


Tout dépend de l'orientation que dois prendre, ou pas, cette réserve ou garde nationale comme vous l'appelez.
En l'état, à mon sens; elle justifie pleinement sa raison d'être en assistant les forces d'active sans devenir une force de combat principale et inutilement armée pour les missions actuelles. Encore pour info, mon régiment est régulièrement gardé par sa batterie de réserve afin de dégager les militaires d'active sur d'autres missions nettement plus techniques.
Maintenant si l'orientation change, un ré-équipement est indiscutable. Mais dans ce cas, les forces d'active recevront les matériels neufs et la réserve recyclera les anciens matériels en service.
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 125  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 27 Nov 2015, 06:49

Angus a écrit:en juin 2015, l'armée française louait 96 véhicules de type Scénic ou équivalent à une boite de location rien que pour les groupes de comba

La location, c'est l'avenir pour gérer les pointes d'activité ! Je propose de monter une boîte qui s'appellera "Europchar" ! ::tank::
Angus a écrit:En gros un réserviste coûte minimum 5000€ par mois net à l'Etat.

Finalement, ce n'est pas plus cher que le financement des intermittents du spectacle. :mrgreen:
Mais tout est une question de priorités. Celles de nos élites sont on ne peut plus décadentes. On a aussi les élites que l'on mérite.
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 126  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 27 Nov 2015, 07:09

Angus a écrit: "C'est très juste également. Pour info, en juin 2015, l'armée française louait 96 véhicules de type Scénic ou équivalent à une boite de location rien que pour les groupes de combat participant à l'opération Sentinelle à Paris ( sans compter les autres villes ). Un coût exorbitant sachant que chaque véhicule parcours en moyenne 200 km/h par jour."

Les entreprises privées ont depuis longtemps compris que les salariés sous utilisés et les véhicules immobilisés ont un coût. Pour faire face aux pointes d'activité l'intérim et la location sont des régulateurs indispensables et d'un coût bien inférieur à l'entretien d'un effectif ou d'un parc dimensionné sur le niveau d'activité maximum.
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 127  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 27 Nov 2015, 07:15

Sur ce point très précis, je suis 100% en phase avec notre ami au pied marin !
Alors, partant pour nous associer dans la start-up "Europchar" ?
Il y a des places à prendre dans la Sicon Valley ...
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 128  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 27 Nov 2015, 08:00

fbonnus a écrit:
Enfin, pour revenir précisément au sujet de ce post, il me parait nécessaire de remettre en place une sorte de service civique ! Certes cela ne réglera pas tous les problèmes mais permettra au moins de redonner à chaque génération le gout de la discipline et du respect ... chose que nos chers militaires savent parfaitement transmettre, ça sera toujours ça de pris ... nous en avons bien besoin


No comment:

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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 129  Nouveau message de Angus  Nouveau message 27 Nov 2015, 08:10

Oh les jolis chiffres sortis de nulle part !
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Re: Rétablissement du service militaire

Nouveau message Post Numéro: 130  Nouveau message de Angus  Nouveau message 27 Nov 2015, 08:17

Tri martolod a écrit:Angus a écrit: "C'est très juste également. Pour info, en juin 2015, l'armée française louait 96 véhicules de type Scénic ou équivalent à une boite de location rien que pour les groupes de combat participant à l'opération Sentinelle à Paris ( sans compter les autres villes ). Un coût exorbitant sachant que chaque véhicule parcours en moyenne 200 km/h par jour."

Les entreprises privées ont depuis longtemps compris que les salariés sous utilisés et les véhicules immobilisés ont un coût. Pour faire face aux pointes d'activité l'intérim et la location sont des régulateurs indispensables et d'un coût bien inférieur à l'entretien d'un effectif ou d'un parc dimensionné sur le niveau d'activité maximum.


Nous gardons nos véhicules 30 voir 40 ans pour certains.
Je ne saurai faire le calcul mais cela ne coûterai-t-il pas moins cher d'acheter 100 Land Rover militarisés de plus plutôt que de payer le forfait de location + les inévitables frais de détérioration ? Car oui 8 hommes en gilet pare-balle / armement / sac ça raye quelque peu l'alcantara. Des véhicules que j'ai utilisé ou vus, ils étaient déjà très "usés" et impropre à la location après nous.

Pour moi c'est de l'argent gâché, car on paye mais au final on ne possède toujours pas un volume de véhicule suffisant.
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