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Trésor nazi

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Aoû 2015, 08:23

D'autant plus que des bombardements américains entre 40 et 42... ::dubitatif::
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 31 Aoû 2015, 05:10

En ce qui concerne le trésor de post initial "trouvé" en Pologne, le directeur des sites mémoriaux (ou quelque chose comme çà) polonais s'est mouillé sur le coup. Il y a peut-être quand même un petit quelque chose.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 31 Aoû 2015, 07:05

Oui. Vu aux infos. Ce train se trouverait près de Walbrzych en Silesie. Il y à peut-être du vrai la dessous.
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 31 Aoû 2015, 08:21

Borovic a écrit:- Faut bien que médias s'occupent !

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/dolny-sl ... 69870.html


Nie rozumiem polski ? :shock:

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 31 Aoû 2015, 08:26

au vue du reportage diffusé hier soir sur TF1, ces tunnels sont vraiment plus impressionnant et plus longs que ceux de Wizernes ou Minnoyecques ! Là légende ?.......... la voie existe les tunnels aussi !

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de gherla  Nouveau message 31 Aoû 2015, 08:29

Shelburn a écrit:
Borovic a écrit:- Faut bien que médias s'occupent !

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/dolny-sl ... 69870.html


Nie rozumiem polski ? :shock:



Bonjour Shelburn le navigateur vous fait la traduction,normalement,si non faite un copier/coller sur un traducteur en ligne.
Amicalement. :cheers:
Patrick.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Aoû 2015, 12:22

Train... ou (comme ci-dessous) peut être pas pas... les journalistes ont en tout cas trouvé de quoi agiter le train-train de la rentrée.

L’existence du train nazi rempli d’or remise en question

Les autorités régionales expriment leurs doutes quant aux informations des chasseurs de trésors.
Les autorités de la Basse-Silésie où serait enterré le « train d’or nazi » qui fascine le public en Pologne et à l’étranger, ont affiché lundi leur scepticisme sur l’existence-même du convoi légendaire.

Cependant, le voïvode (préfet) de la région, Tomasz Smolarz, a annoncé une série d’actions visant à protéger l’aire indiquée par les soi-disant découvreurs et à vérifier leurs déclarations.

Impossible d’affirmer que le train se trouve à l’endroit indiqué
« La valeur informative de l’annonce de la découverte n’est nullement supérieure à celles que nous avons vu apparaître depuis des dizaines d’années », a déclaré M. Smolarz aux journalistes, après avoir réuni une cellule ad hoc chargée de l’affaire.
« En se fondant sur les documents déposés (par les chasseurs de trésors) chez le maire de Walbrzych, il est impossible d’affirmer qu’une telle trouvaille se trouve réellement à l’endroit indiqué », a-t-il précisé.

Le voïvode a démenti l’existence d’images d’un géoradar (que l’on pointe vers le sol pour en étudier la composition et la structure, ndlr) qui auraient été fournies par les découvreurs toujours anonymes.

Des informations contradictoires
Vendredi, le conservateur général des monuments en Pologne Piotr Zuchowski avait pourtant déclaré avoir vu sur des images d’un radar à pénétration de sol une rame blindée, longue de plus de 100 mètres et enfouie sous terre. Il s’est déclaré alors convaincu « à 99 % » de l’existence de ce « train nazi ».

Interrogé sur ce point, le ministère de la Culture, où M. Zuchowski est secrétaire d’Etat, n’a pas été en mesure de fournir des précisions dans l’immédiat.

Le voïvode de la Basse-Silésie a annoncé lundi que la zone indiquée par les découvreurs potentiels, qui représente environ trois hectares de terrain à Walbrzych, sera désormais protégée par la police et d’autres services compétents, telle la police ferroviaire, et que toutes les informations fournies seront « analysées du point de vue historique, géologique, géographique et technique ».

Les trains nazis, cibles privilégiées des chasseurs de trésors
L’annonce de la découverte, attribuée à un Polonais et un Allemand, avait ressuscité la légende des trains chargés d’or et de bijoux disparus au moment de la défaite nazie en 1945.
Les récits sur deux trains spéciaux nazis, disparus au printemps de 1945, excitent depuis des années l’imagination de nombreux chasseurs de trésors. Ils s’appuient sur l’existence d’importantes constructions souterraines allemandes, y compris celles autour de l’immense château de Ksiaz (Fürstenstein), proche de Walbrzych. Les nazis y avaient mené d’importants travaux pour y installer un des Q.G. d’Hitler.

Source : http://www.lesoir.be/976490/article/act ... n-question
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 01 Sep 2015, 07:56

Bonjour à tous,
Cette "chasse au trésor nazi" me fait penser à celles entreprisent juste après-guerre dans les nombreux lacs des alpes bavaroises et en Autriche. Extrait du site "trésor du patrimoine:

"Les trésors des lacs d’Autriche
Depuis 1945, de nombreux chercheurs ont plongé dans le lac Töplitz en Autriche car des témoins avaient vu, cette année-là, des SS y jeter de lourdes caisses. En 1959, beaucoup de faux billets de banque (essentiellement des livres anglaises), ainsi que des plaques d’imprimerie, ont été retrouvés au fond du lac par des plongeurs. Il s’agissait des faux billets de l’« Opération Bernhard », destinés à être largués par avion au-dessus de l’Angleterre, afin de créer une panique financière dans le pays. Mais rien d’autre ne fut trouvé dans le lac Töplitz.

En revanche, dans la ville d’Altaussee, toujours en Autriche, a été cherché et trouvé le trésor de l’Autrichien Ernst Kaltenbrunner, chef de la Gestapo, qui fut capturé par les Américains le 12 mai 1945. Ces derniers découvrent d’abord dans sa résidence, transformée en véritable forteresse, 76 kilos d’or enterrés dans le jardin. Puis ils mettent au jour 50 caisses contenant 2 tonnes de lingots d’or et une collection de timbres valant 5 millions de marks-or. En 2001, dans le lac voisin de la propriété, un plongeur retrouve même le sceau personnel de Kaltenbrunner : ce dernier a dû le jeter à l’approche des troupes américaines, afin de ne pas être identifié. Certains pensent qu’il reste probablement d’autres objets précieux dans ce lac."

Autre article dans "Le point":
"Merkers, le 4 avril 1945. La nuit tombe sur la petite ville thuringienne. Dans les rues vides, un groupe d'officiers américains croise deux jeunes femmes. L'une raconte, dans un anglais approximatif, que des convois de camions sont venus avec des officiers SS et des messieurs en civil. Pourquoi ? La rumeur fait état d'un trésor. Des prisonniers de guerre auraient aidé à transférer des caisses et des sacs dans une cache proche de la ville.
D'ex-prisonniers libérés guident les Américains vers une ancienne mine de sel. Le 6 avril, les GI pénètrent dans une caverne d'Ali Baba après avoir percé un trou dans l'entrée murée : 220 tonnes d'or, 8 000 lingots dans 207 conteneurs et sacs, ainsi que des caisses et valises de bijoux, alliances, montres, etc. Mais aussi, par centaines de kilos, des couronnes dentaires ou dents en or. Ce pactole vient de l'enfer. Un reporter relate : " Aucun soldat n'avait jamais rien vu de tel. Le 12 avril, Dwight Eisenhower inspecta le dépôt. Il ne put que s'écrier : " Jésus-Christ !" " Les semaines suivantes, les Alliés trouvent d'autres caches, mais aucune de cette importance. Trente ans après la fin de la guerre, un officier américain m'a indiqué une ancienne galerie de mine dans les montagnes du Tyrol où un autre trésor serait caché. Mais les plafonds ne tiennent plus et nul ne veut risquer sa vie pour cela.
A partir de 1936, quand Hitler décida la militarisation à outrance, et surtout en 1940, quand le Reichsmark fut inconvertible, il fallut payer en or et argent les métaux - wolfram, tungstène, uranium - destinés à l'industrie des armements. Les lois raciales de Nuremberg permirent d'abord de faire main basse sur les biens de la bourgeoisie juive. Après 1940, le Reich put voler les juifs d'Europe, jusqu'à leurs prothèses dentaires prélevées sur les cadavres dans les camps d'extermination. On confisqua aussi les réserves en or des banques centrales des pays conquis. Un système astucieux permettait de convertir cet or en francs suisses dans des banques de la Confédération helvétique. Quand la Wehrmacht occupa le sud de la France, on put transférer le métal précieux en Espagne et au Portugal. En 2000, Michel Guérin, instituteur près d'Oloron en Béarn, me raconta la découverte par un particulier, Jonathan Diaz, de documents témoignant du transport de métaux précieux et d'horlogerie par Canfranc en Espagne : 44 convois de camions. Que sont-ils devenus ?
Depuis la découverte initiale à Merkers en 1945, rien de bien concluant. L'ardeur des chercheurs de trésors, stimulée par les légendes qui entouraient notamment l'organisation Odessa, réseau d'évasions de vétérans SS, s'est un peu calmée. On cherche en vain depuis des décennies la " chambre d'Ambre des tsars " à Königsberg, enterrée par les nazis. On a aussi plongé dans le lac de Töplitz, où l'on a trouvé des caisses qui ne contenaient que des bouteilles de bière. L'attention s'est reportée vers un autre lac de Styrie, le lac d'Altausee, non loin de l'endroit où le chef de la sûreté du Reich, l'Autrichien Ernst Kaltenbrunner, successeur de Heydrich, avait une résidence. Là se trouvait un " réduit alpin " où il s'était réfugié avec sa maîtresse, la comtesse von Westarp. Après son exécution en 1946, on a trouvé enterrés dans son jardin 76 kilos d'or. Puis de nouvelles recherches ont exhumé 2 tonnes d'or dans 50 caisses, une collection de timbres valant 5 millions de marks-or. Un plongeur a trouvé dans le lac d'Altausee en 2001 le sceau personnel de Kaltenbrunner. Il est possible qu'il se soit défait à la hâte de valeurs dont il était le dépositaire en les immergeant dans le lac. Encore de quoi nourrir une légende postnazie qui n'en finit plus
* Historien. Auteur de " Sur la trace des trésors nazis " (Tallandier)."

Cordialement

Patrick
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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de littorale  Nouveau message 01 Sep 2015, 12:33

Ahhh.. Les légendes et le romantisme "crépuscule des Dieux" qui entourent ces merveilleux trésors cachés au plus profond des lacs noirs allemands et autrichiens, nimbés de brumes et de mystères...

Image
(Lac de Constance, ville de Lindau, sur l'île du même nom, à la frontière avec la Suisse, l'Autriche et le Liechtenstein)


 

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Re: Trésor nazi

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de dominord  Nouveau message 01 Sep 2015, 14:16

Bonjour à tous.
Donc en gros, ici , vous pensez que c'est une légende urbaine, un loch ness façon ver de terre mécanique
je me demande aussi comment est ce possible qu'on n'ait rien trouvé si les faits sont avérés.
Domi :sweet:
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