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Jean Zay et le torche cul ...

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de pili  Nouveau message 05 Juin 2015, 10:25

Derrière le Drapeau se cache les chefs, je pense. Le Drapeau de Zay est sans doute celui de ceux qui ont envoyé des dizaines de milliers d'hommes à la mort pour rien ! Le Drapeau des bons à rien; pas celui de Joffre, Foch, Pétain.

Le Drapeau de Carrier, conventionnel en mission à Nantes en 1793-1794 et promoteur des noyades gratuites, n'avait rien à voir avec le Drapeau du général Hoche, vainqueur et humaniste.
"Moi boche ! Téléphone Madame, svp !" Un soldat allemand à ma grand-mère.

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 05 Juin 2015, 13:59

On peut s'en prendre à un état major,à des ministres,on ne touche pas au drapeau sous lequel des centaines de milliers sont morts.Cet emblème est le symbole de leur sacrifice pour que vive le pays tout entier........
Il y a le drapeau et ceux qui s'en couvrent pour commettre leurs forfaits.S'il n'avait été fusillé,cet homme n'aurait droit qu'à mon plus vil mépris,comme hélas trop de ministres,de présidents,du passé comme du présent

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Juin 2015, 07:28

il faut donc rappeler inlassablement qu'il s'agit d'un écrit
ludique, écrit par un mineur, privé, volé,
sournoisement introduit dans le débat politique dix ans plus tard par un minable en peine d'arguments,
et relayé jusqu'à nos jours par les gens de son espèce. .

A cette aune, je vous fais condamner n'importe qui !

C'est le moment de citer l' Evangile : "que celui qui n'a jamais péché..."

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 11 Juin 2015, 09:07

Un de nos anciens, devenu officier, écrit http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 35#p507635 :

Je ne m'insurge pas contre la présence d'un Zay au Panthéon, elle se justifie tout autant que d'autres, y compris des communistes ; je reproche juste qu'on honore quelqu'un que le sort a fait martyr (il ne l'a pas choisi) alors que des hommes qui ont, avant tout le monde et celui-là en particulier, choisi de résister en combattant et sont morts en héros (parce qu'eux ont choisi leur destin), sont lentement oubliés dans leurs tombes anonymes. Parce qu'ils n'ont pas été ministres du front populaire sans doute ?

Qu'ils soient militaires n'est qu'accessoire, même si effectivement la seule façon de résister en juin 1940, c'est de prendre les armes aux côtés des Britanniques, donc être militaire.

CNE EMB


J'ai envie de lui répondre :

iras-tu jusqu'à militer pour qu'il y ait un communiste :mrgreen: ?! Et à défaut, oui, le fait d'avoir été ministre de plusieurs gouvernements figurant parmi les plus attachés au progrès social, y compris sur le plan scolaire, est une contribution de choix à la construction du génie français.

Cush te répond justement que "le sort" a bon dos, et que Zay, outre son opposition radicale (pas au sens étroitement politique !) à la collaboration, a aussi été victime de l'antisémitisme exterminateur nazi (directement ou pas, la question d'une commandite allemande étant aussi entière que rarement posée).

Ce qui n'exclut pas le calcul politicien, qui a fait évincer Mandel (au nom de la parité hommes-femmes et du fait que, pour représenter la droite, il y avait déjà une de Gaulle).

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 11 Juin 2015, 18:09

Ma contribution écologique et citoyenne.

Je plussoie avec François Delpla quand à l'indignation des ligues de grande et de petite vertu au sujet du torche cul. Il s'agit d'un écrit de jeunesse, et qui ne doit surtout pas être pris au premier degré. S'il est pris tel quel il s'agit d'une insulte au drapeau et à la France, et c'est odieux. Mais prenons un peu d'altitude et quittons l'analyse au ras des pâquerettes. Au sortir des horreurs de 14-18, et nous n'avons pas idée de ce qu'elles représentaient, un bon nombre d'anciens combattants et de non combattants avaient la guerre en horreur, et sont devenus d'ardents pacifistes. Jean Zay fait sans doute partie de ceux là. Pour lui la guerre est une abomination, une saloperie et il abhorre les raisons de la faire. Parmi celles ci citons le nationalisme, la patrie et... le drapeau. Patrie, nation, drapeau??? Une dispute de cour de récré du genre "mon pays est mieux que le tien", c'est moi qui ai le plus gros zizi ou qui pisse le plus loin... Alors oui Jean Zay, et il n'est pas le seul, déteste nation, patrie et drapeau, au nom desquels on fait la guerre et on envoie des gens se faire tuer. Et il faut comprendre qu'il déteste TOUS LES DRAPEAUX, oui, TOUS, TOUS, TOUS, qu'il soit français, espagnol, belge, guatémaltèque ou libérien... C'est par internationalisme qu'il déclare se torcher le cul avec le drapeau français, et tous les autres. D'ailleurs les ligues de vertu ne piailleraient certainement pas autant si il se torchait avec un des drapeaux suscités.
Alors oui ce sont des arguments discutables de minables qui ne pardonnent pas à Jean Zay d'être socialiste, juif et, horreur! D'avoir impulsé une politique de progrès à l'école...
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 11 Juin 2015, 18:15

pas socialiste, membre de l'aile gauche du parti radical avec Cot, Mendès France et quelques autres.

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 11 Juin 2015, 18:31

Pardon pour l'erreur. Merci d'avoir rectifié!
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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 11 Juin 2015, 18:41

pas grave, mais l'erreur attire l'attention sur la dissolution du Front populaire, non pas en 1940 avec l'avènement de Pétain, mais en avril 38, avec la sortie des socialistes et l'entrée de la droite dans le gouvernement Daladier. C'est le fait d'être radical qui permet à Zay de rester un an et demi de plus et de continuer son travail à l'Education nationale, jusqu'à ce qu'il démissionne pour s'engager... sous les drapeaux.

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 11 Juin 2015, 23:13

Et pas juif non plus, puisque sa mère était protestante...


 

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Re: Jean Zay et le torche cul ...

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 12 Juin 2015, 08:18

Si, son père était juif, marié à une protestante. Et poursuivi par Vichy au nom de ses lois raciales.
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