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Supprimons l'histoire de France !

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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 15 Mai 2015, 21:32

Carcajou on a les même a la maison.
Il faut que chaque ministre donne son nom a une usine gaz. Euh pardon une réforme.
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Mai 2015, 06:39

titinet16 a écrit:Bonjour à tous
Mais moi aussi je dois être un vieux con de 40 ans qui voudraient que ses enfants sachent lire et écrire le français correctement avec des bonnes notions dans une langue étrangère qui leur servira dans le futur, une bonne connaissance de la France et de l'Europe en terme de géographie et bien sûr chose très importante à mes yeux une très bonne connaissance de l'histoire de France... Mais cela fait peut être "facho" de parler trop de notre histoire de France et la connaître...
J'aime bien ce proverbe sud africain : "Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regardes d'où tu viens."


Bonjour,

Voilà le problème de fond: "l'Histoire de France" et non pas l'Histoire des français.
La France est un composite de populations dont les origines et l'histoire sont très diverses. Quand je regarde d'où je viens à travers les manuels d'histoire, je ne trouve pas de réponse mais des omissions graves. La seule réforme qui vaille la peine d'être discutée est celle qui remettra l'Histoire dans sa réalité.
Quand au latin: je n'ai jamais pratiqué mais j'ai appris à retrouver l'origine d'un mot et c'est suffisant surtout que cette langue des envahisseurs romains n'a pas grand chose à voir avec la langue de mes ancêtres.
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Mai 2015, 07:42

Tri martolod a écrit:
Voilà le problème de fond: "l'Histoire de France" et non pas l'Histoire des français.
La France est un composite de populations dont les origines et l'histoire sont très diverses.


Faux. Le substrat de la population est essentiellement celte. Avec des nuances locales, en fonction des "invasions" du Vème siècle et suivants. A partir du Xème siècle, la population ne varie guère dans ses composantes. Il n'y a pas de changement substantiel, aucune immigration notable malgré les affirmations contraires répandues par les médias selon des présupposés idéologiques ! Les immigrations italiennes et polonaises ne commencent qu'à partir de 1860.


 

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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Mai 2015, 11:33

Nuances locales qui font que l'histoire de l'Armorique n'est pas celle de la Normandie, de la Picardie, du Pays Basque, de la Corse, de la Savoie,....etc....., et de l'Ile de France.
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de alberto  Nouveau message 16 Mai 2015, 13:14

Armorique, Normandie, Pays Basque, Corse, Savoie, Ile de France...

Çà c'est de la Géographie : matière plus facile à aborder, son enseignement n'est pas trop remis en question.

Un des problèmes avec l'Histoire, c'est la crainte qu'il y ait un discours politique tapi dans les recoins.

Que ça soit l'histoire de la colonisation, par exemple, où certains exaltent "l’œuvre civilisatrice de la France", là où d'autres dénigrent le servage des populations indigènes, mais aussi les causes de la Révolution Française où encore, l'avènement de la IIIème République : l'objectivité devient un pari risqué !

Mais, un des gros problèmes est de savoir ce que l'on attend d'elle : avoir un aperçu chronologique des évènements marquants de notre histoire, ou retracer les aspirations du pays au travers de l'Histoire européenne, ou encore donner aux élèves/étudiants les informations issues du passé suffisantes pour interpréter le monde actuel ?

Aussi, comme disait le Général, les avis des gens d'un pays où il y a 300 sortes de fromages, seront toujours difficiles à concilier !
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 16 Mai 2015, 13:40

L'objectivité en matière d'enseignement de l'Histoire ?
Je rêve ! Encore une des balivernes de la faune trotsko-muniste qui préside au comité de bourrage de crâne idéologiquement correct.
Je ne vois pas pourquoi supprimer l'Histoire de France version Mallet et Isaac, sauf à vouloir à toute force générer une population décérébrée apte à glander 35 heures, envier une fois l'an la semaine au Club Merd et écouter le soir les niaiseries de la TV commerciale avant de filer acheter à crédit tout un tas de choses inutiles à la GMS du coin. On aura les enfants qu'on mérite.
JD
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 16 Mai 2015, 14:23

un vieux con de 40 ans qui voudraient que ses enfants savent lire et écrire le français correctement avec des bonnes notions


neau komant

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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Mai 2015, 15:15

alberto a écrit:Armorique, Normandie, Pays Basque, Corse, Savoie, Ile de France...

Çà c'est de la Géographie : matière plus facile à aborder, son enseignement n'est pas trop remis en question...


La géographie nous apprend que ces territoires n'étaient pas des déserts et qu'ils ont été façonnés par des populations parlant, pour certains, des langues différentes de celle du pouvoir royal central.
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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 18 Mai 2015, 10:26

L’histoire de son propre pays n’est pas forcément la plus importante à connaître, d’autant plus qu’elle est condamnée à perpétuité à être soit au service d’un patriotisme exacerbé soit au service de la minorité politique pour accuser la majorité de tous les maux.
Par contre si les responsables politiques avaient conscience de l’importance de l’histoire des autres pays et surtout de ceux qui profitent à leurs intérêts économiques, nous aurions probablement moins de soucis à l’heure actuelle.
Deux exemples :
Je n’étais, à l’époque, pas forcément totalement contre l’intervention en Irak, sachant que ce peuple vivait tout de même dans une féroce dictature. Par contre aujourd’hui on se rend bien compte que si les Américains et particulièrement l’entourage des présidents, avaient étudié, ne serait-ce déjà ce qui opposait Chiites et Sunnites, peut-être auraient-ils agi plus intelligemment.
En Afrique le découpage des pays s’est fait sans tenir compte des différentes ethnies, ce qui allait forcément engendrer continuellement des conflits. D’ailleurs aujourd’hui encore il est difficile, en tout cas en Suisse, de trouver des livres d’histoire sur l’Afrique pré coloniale.

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Re: Supprimons l'histoire de France !

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 18 Mai 2015, 10:38

Christian27 a écrit:Je n’étais, à l’époque, pas forcément totalement contre l’intervention en Irak, sachant que ce peuple vivait tout de même dans une féroce dictature. Par contre aujourd’hui on se rend bien compte que si les Américains et particulièrement l’entourage des présidents, avaient étudié, ne serait-ce déjà ce qui opposait Chiites et Sunnites, peut-être auraient-ils agi plus intelligemment.


Ils ont fait bien pire que de ne pas étudier ! ils ont étouffé les voix contraires sous une propagande déferlante, en utilisant notamment des exilés irakiens qui ne représentaient qu'eux-mêmes.

Les spécialistes existaient, ils ont averti tant et plus, d'ailleurs le problème s'était posé sous Bush père et la mosaïque irakienne avait été le principal argument, à la fin de la guerre du Golfe, pour laisser Saddam en place comme un moindre mal.

Non seulement la guerre ne résout rien et n'est justifiable que si elle est strictement défensive, mais seule une ONU à laquelle on donnera les moyens de fonctionner (et de sanctionner) nous sortira de l'effrayant gâchis actuel.

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