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il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 01 Déc 2014, 13:33

Voici la synthèse sur cette affaire, rédigée par la semble-t-il controversée Armelle Mabon.

http://sfhomoutremers.free.fr/IMG/pdf/s ... aroye6.pdf
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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 01 Déc 2014, 14:22

Je reste dubitatif... Il n'est pas clairement démontré que les mutins étaient absolument désarmés. Cependant, mon attention a été attirée par le fait que comptablement, les tirailleurs avaient déjà été payés et largement !!!!

Dès lors, se pose la question d'un détournement des sommes allouées avant les évènements. Il a fort à parier qu'il y avait des complices au sein de la chaîne de commandement. Le général Dagnan n'en faisait pas partie et ignorait probablement cet aspect du dossier.

Donc, je ne parlerai pas d'un massacre commis au nom de la France, mais d'un crime crapuleux, téléguidé par ceux qui avaient fraudé, en ayant mis la main sur la solde des tirailleurs. Ce qui impliquerait des complices au niveau du ministère des finances... Voilà un volet de l'enquête qui ne me semble guère avoir été fouillé ?


 

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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 01 Déc 2014, 14:41

Bruno, sur ce coup, vous me semblez défendre l'institution jusqu'à l'invraisemblance, avec des lignes de défense successives qui ressemblent aux tranchées dont vous ne décolérez pas que la drôle de guerre n'ait pas accouché en arrière de Sedan !

Quand bien même la pègre aurait infiltré les services financiers de l'armée à l'insu du dénommé Dagnan, il ne faudrait pas disculper trop vite ladite armée ni le système colonial en général... et en généraux peu généreux.

On n'aurait pas eu affaire à des nègres considérés à la fois comme sans importance et comme dangereux, on aurait peut-être pris soin de vérifier, avant de leur tirer dessus, s'ils avaient été payés ou non.

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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 01 Déc 2014, 15:08

Sur l'aspect "colonial" du contexte, je n'en disconviens pas. Selon l'adage appliqué à l'époque selon lequel "voler des nègres n'est pas voler"... Je sais bien que tout n'était pas reluisant dans nos administrations coloniales, loin de là ! Mais justement : il semble bien qu'il y ait eu magouilles sur le dos de ces pauvres tirailleurs dont on escomptait qu'ils n'y verraient que du feu et qu'ils seraient mis au pas, si besoin était. Les états de service du général Dagnan me paraissent suffisants pour le mettre hors de cause. Et le travail de Mme Mabon n'annule pas cette impression. Par contre, il semble bien que les autres officiers supérieurs aient été sanctionnés (trop légèrement, sans-doute), preuve qu'ils n'étaient pas blanc-bleu... Mais on ne sait toujours pas qui a détourné les fonds et il semble bien qu'à ce niveau, l'affaire a été étouffée également !


 

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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de brehon  Nouveau message 01 Déc 2014, 19:57

Bonjour Albert,
Aldebert a écrit:une petite rectif s'impose sans vouloir plagier Yvonnick :

La discipline étant la force PRINCIPALE des armées il importe à........ Un oubli de ce qualificatif important vaut, en temps de guerre huit sept balles. ::pipo::

:?: Je ne comprends pas à quoi tu fais allusion.
Quand au nombre de balles, j'ai toujours entendu parler de douze.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 01 Déc 2014, 21:10

Je viens de m'apercevoir que ce sujet avait été traité ici il y a 9 ans :)
viewtopic.php?f=33&t=5034
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Re: il y a 70 ans, la France "massacrait" des tirailleurs.

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Déc 2014, 06:50

François Delpla a écrit:Plutôt que d'attacher sur le dos déjà large d'Armelle Mabon la banderille (...)

Quel goujat !
Sans commentaire pour la suite du message qui tient plus du copinage et des accointances personnelles (sujet HS par ailleurs ici). Je terminerai en MP.
Je trouve que la synthèse présentée par Mickeyl (
http://sfhomoutremers.free.fr/IMG/pdf/s ... aroye6.pdf) donne une assez bonne idée des méthodes employées pour utiliser l'histoire à des fins
[mocensurépourpaavoirdeproblèmavecprosper].
Ceci étant, le travail d'investigation reste à faire. Pourquoi les soldes furent-elles détournées ? Par qui ? Reprendre l'affaire sous l'angle d'une crapulerie provoquant une mutinerie me semble plus honnête que d'en rester à un moralisateur "massacre". Ce mot détourne complètement les responsabilités. Ce qui n'enlève rien à l'aspect mutinerie, en période de guerre et de pré-décolonisation
JD
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