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Premier territoire français libéré

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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Fév 2014, 14:11

Dans ce cas ,ce serait l 'Afrique du nord puisqu'il y avait présence d'allemande et italienne des commissions de contrôle de l'armistice qui était une contrainte imposée à la France

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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 04 Fév 2014, 14:28

Bonjour,

il y avait quelques allemands et italiens, mais l'Algérie n'était pas militairement occupé.
La France restait souveraine en Algérie, avec les contraintes ; du fait de l'occupation de la métropole ; de n'être pas tout à fait maître chez soi.

On ne peut donc pas dire que l'Algérie à été libérée en 42. Il y a eu en Algérie Française un changement de régime politique, mais pas une libération d'un territoire national.

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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 04 Fév 2014, 15:12

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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de dominord  Nouveau message 04 Fév 2014, 17:30

Le fait que la France et ses "satellites" soient sous le joug d'une puissance étrangère, ne suffit -il pas ? faut il une occupation physique de tout le territoire ? j'aurais tendance à raisonner comme Michel, d'autant qu'une fois la capitale occupée, c'est un symbole
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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 04 Fév 2014, 17:32

En fait c'est une question de philosophie :

- la France de vichy est elle contrainte ou occupée ? en opposition au mot libre
- la France de vichy est un état souverain reconnu ?

Dans le premier cas , toute force venant " au secours " d'un pays occupé le libère. Sinon c'est une agression.

Maintenant il faut aussi considérer que l'armée de De Gaulle se nomme les Forces Françaises Libres ... en opposition avec des forces françaises prisonnières du joug axiste. Par consequent , on pourrait partir du principe que chaque territoire français repassant sous le contrôle des FFL devient libre.

Et dans ce cas Brehon met dans le mille avec Saint Pierre et Miquelon. fait qui a d'ailleurs crée une belle tension entre De Gaulle et Roosevelt , le premier considerant que le territoire etait " liberé " , le second considerant que le territoire etait "envahi ".


 

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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 04 Fév 2014, 18:37

Finalement une question pas si évidente que ça.
St Pierre et Miquelon s'est rallié, sous la pression c'est vrai de l'amiral Muselier, et sans qu'aucun coup de feu ne soit tiré. Est-ce pour autant une libération.
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Re: Premier territoire français libéré

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 04 Fév 2014, 19:20

On pourrait poser la question autrement :

- Saint pierre et Miquelon était elle réellement opprimée , comme l'etaient la metropole et les departements d'outre mediterrannée ?

Si tel etait le cas , alors l'arrivée des FFL serait en effet une liberation.

ta question trouve echo dans de multiples domaines : militaire , philosophique , vocabulaire .. pas evidente en effet.


 

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