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Guiness

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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de carlo  Nouveau message 25 Jan 2014, 10:32

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir Carlo,
Grand merci pour ta perspicacité. Je n'ai pas été plus loin que le site dont Domi nous donne un lien et sur lequel j'ai pu lire ceci:
A series of adverts for promoting Guinness during the 1936 Olympic Games in Berlin have come to light.
Intox ou info, je n'en sais strictement rien.
Amicalement
Prosper ;)


Bonjour Prosper,

Oui l'article a l'air parfaitement sérieux, mais parle bien des jeux de 36. Ce projet de soldat allemand présentant une guinness est parfaitement improbable en 36, non seulement parce qu'il est clairement inspiré d'une affiche postérieure, mais aussi parce qu'on ne voit pas pourquoi on représenterait un homme armé sur une pub de bière. De plus il fallait que l'illustrateur soit drôlement au courant des dernières tendances de l'équipement allemand car le casque m35 qu'il représente est encore une rareté, l'image du soldat d'alors c'est toujours le stahlhelm 16.

De plus le toucan guinness apparaît en 1935, sous une forme statique, il semble que les toucans volants soient plus récents (mais je ne suis pas devenu spécialiste en 1 heure!).

Toute la source de ses "projets" sont un livre d'un certain David Hughes "Gilroy Was Good for Guinness", qui aurait retrouvé aux Etats-Unis un portefolio de desssins originaux de l'illustrateur Gilroy, pas seulement nazis mais plein d'autres (les Russes sont particulièrement grotesques (quel publicitaire aurait imaginé représenter Staline dans une pub de bière destiné à l'URSS en 1950?) et eux aussi inspirés d'affiches existantes). Il s'agit vraisemblablement d'une escroquerie, la "cote" de Gilroy est haute sur le marché de la collection...

Donc après avoir (un peu) approfondi le sujet par rapport à mon premier message, ces "projets" m'ont l'air au mieux d'une blague de potache, au pire d'une escroquerie pur et simple. En tout cas, ils ne peuvent avoir été fait en 1936.

Intox sans aucun doute.
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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Didier  Nouveau message 25 Jan 2014, 10:44

Bonjour,

Oui je le pense aussi de plus en plus !
si je prend le cas de l'affiche avec la volkswagen datée de 1936 cela me semble aussi douteux : le premier proto date de fin 1935 et il n'y a en 36 que 3 protos "artisanaux" en test, la voiture n'est dévoilée publiquement que le 26 mai 1938...pourquoi l'utiliser pour une pub en 36......elle n'a rien de très populaire a l'époque celà n'est pas trés vendeur.

De même pour le dirigeable pourquoi utiliser le vieux Graff Zeppelin alors qu'il y a le moderne et très "star" LZ 129 Hindenburg : lors des cérémonies d'ouverture des Jeux olympiques de 1936 Le 1er août il survole le stade en tractant le drapeau olympique juste avant l'arrivée de Hitler ?

Bref pas très performant comme stratégie pub, donc étonant de la part de Gilroy ?

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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Didier  Nouveau message 25 Jan 2014, 10:54

Re,

en effet les toucans volants font leur première apparition en GB seulement en 1955 ! sur l'affiche “toucans over the RAF aerodrome”
ici (où il y a aussi des interrogations sur ces affiches...) https://zythophile.wordpress.com/tag/guinness-toucans/


Didier

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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Jan 2014, 11:16

Merci pour vos recherches messieurs.
Il s'agirait donc d'un "fake" (faux).
Il s'agit donc d'émettre une sérieuse mise en garde quant à l'authenticité de ces affiches.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dominord  Nouveau message 25 Jan 2014, 14:19

Avec toutes mes excuses pour être tombée dans le piège, mais toute expérience est formatrice, à la 1ere lecture cela semblait sérieux.

et le Dailymail en a fait un article :

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rmany.html
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Re: Guiness

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de carlo  Nouveau message 25 Jan 2014, 15:51

dominord a écrit:Avec toutes mes excuses pour être tombée dans le piège, mais toute expérience est formatrice, à la 1ere lecture cela semblait sérieux.

et le Dailymail en a fait un article :

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rmany.html


Certainement pas d'excuses, tu n'as fait que relayer une info qui est considérée par tous comme vraie! Ce qui est incroyable c'est qu'on publie un livre avec ce matériel, qu'on en fasse des articles, comme le fait remarquer Didier même un expert en pub Guinness pouvait s'interroger (le vol de toucans avec 20 ans d'avance!). Didier avance quelques incohérences sur la vw, le zeppelin, on pourrait ajouter le feldgendarme (ceux-ci sont popularisés par la guerre, mais on n'en voyait aucun dans Berlin en 36), en fait aucune de ces affiches n'est vraiment cohérente avec l'époque.
J'ai essayé de poster mon avis sur le site que thedrinkbusiness, en parlant prudemment de probable fake, il n'est toujours pas passé. Mais bon, ce n'est pas bien grave, sinon que cela pose encore une fois le problème de l'utilisation du nazisme dans la pub. L'auteur David Hughes a travaillé pour Guinness et il n'est pas impossible que l'escroquerie se double d'un aspect marketing. Il ne me paraît pas exclu que des responsables de chez Guinness aient donné leur aval à une opération qui associe leur bière et la swastika...
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