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Qu'est-ce qu'un historien ?

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 16 Jan 2014, 22:29

Je plussoie aux définitions données, surtout celle de Nicolas BERNARD sur la bonne foi.
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de dominord  Nouveau message 17 Jan 2014, 08:15

Bonjour, cette définition avec le terme "sous le controle d'un public informé" est peut-être spécifique à wiki, puisque le wiki est justement une encyclopédie participative.
Domi :sweet:
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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 17 Jan 2014, 08:55

Un jury de thèse est un public informé.
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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 17 Jan 2014, 09:26

François, est-ce qu'un historien a le droit de dire ou d'écrire "je pense que..." ou "je suis certain que...". En d'autre terme peut-il se permettre d'interpréter ce qu'il découvre dans des archives ou dans les livres de ses contemporains?
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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 17 Jan 2014, 11:21

A moins d'en avoir des preuves incontestables,on ne peut affirmer sa certitude,en revanche ,on a parfaitement le droit de dire,je pense, je crois,ça n'engage que soi-même...Telle est mon opinion .

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 17 Jan 2014, 11:36

D'après la précédente intervention de M. Delpla :

"...En d'autres termes, est historien celui qui ne dit pas la même chose que ses prédécesseurs."

Il me semble donc que ce sont les prises de positions inédites et les découvertes qui font que l'on est historien ou pas.
Un historien engage donc sa responsabilité en toute connaissance de cause sur ses affirmations.
«La guerre pour moi, c'était les plus belles années de ma vie, simplement parce que j'en suis sorti vivant»

~ Bob Maloubier ~

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 17 Jan 2014, 12:22

A mon avis,il ne faut pas confondre:l' historien,celui qui explique ou expose l'histoire (déjà connue),avec un certain regard objectif et le chercheur en histoire émettant des thèses étayées concrètement,objectivement, ,tous les deux sont historiens....A côté,il y a les romanciers ou les poêtes en histoire qui voguent dans l'espace-temps au gré de leur imaginaire à partir du réel.....

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de brehon  Nouveau message 17 Jan 2014, 12:52

Bonjour,
Alfred a écrit::l' historien,celui qui explique ou expose l'histoire (déjà connue),
Pour moi, celui-ci n'est pas un historien mais un prof d'histoire. C'est comme confondre mathématicien et prof de math.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 17 Jan 2014, 12:53

mickeyl a écrit:D'après la précédente intervention de M. Delpla :"...En d'autres termes, est historien celui qui ne dit pas la même chose que ses prédécesseurs."Il me semble donc que ce sont les prises de positions inédites et les découvertes qui font que l'on est historien ou pas.Un historien engage donc sa responsabilité en toute connaissance de cause sur ses affirmations.


La définition de François est plutôt celle du "bon historien". Il peut arriver qu'une recherche n'aboutisse à rien de plus que ce qui est connu. Mais, comme pour les "sciences dures", une recherche qui n'aboutit pas n'est pas un échec, car elle peut toujours servir de mauvais exemple ;). De même, l'absence de traces d'une information est, en elle même, une information. Bref, le chercheur/historien qui tombe dans ces deux travers est bien un chercheur/historien. Mais un bon historien, un bon chercheur, est celui qui cherche là où il pense trouver, et qui fait une analyse à partir des informations qu'il a trouvées, de celles que d'autres ont trouvées... et de l'absence de certaines informations.
...never give in, never give in, never, never, never, never-in nothing, great or small, large or petty - never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy.

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Re: Qu'est-ce qu'un historien ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 17 Jan 2014, 13:16

Tr Martolod a écrit
Un jury de thèse est un public informé.


Pas vraiment, non !
Les membres d'un jury de thèse (peu importe la discipline : physique des particules, littérature islandaise primitive, relations internationales au Siècle d'Or) sont un peu plus qu'informés de l'état d'une question ...
Normalement, ils ont contribué à la compréhension, à l'avancement et parfois même à la formulation de cette question !

En outre, une fois qu'ils ont siégé, ils ont un certain nombre d'obligations administratives (rendre des rapports, attribuer des félicitations ou non, etc.) que n'a pas le public en général.
Le but d'une soutenance est de décider si, oui ou non, le candidat (l'impétrant, pour parler le jargon !) peut être lui-même considéré comme un chercheur.
Pour être en état de faire cela, il ne suffit pas d'être informé : il faut être un chercheur soi-même. Cela n'exclut pas des erreurs, des jurys de complaisance, etc.
Mais c'est une autre histoire.
Candide : Il faut cultiver notre jardin.
Pangloss : certes, il est un peu nekulturny ; mais s'agissant d'un blaireau, ne faudrait-il pas dire "élever" ?
Candide : Pangloss, ça suffit avec ta métaphysico-théologo-cosmolonigologie et tes locutions allemandes.

Page biffée et non retenue du Candide
Archives Voltaire, sous la cote F XXV 38 T.
Château de Ferney-Voltaire

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