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Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 09 Jan 2014, 19:16
de norodom
La "petite loupe dans la dock d'icônes" rappelée par Prosper m'a permis de trouver un fil où aurait pu se poursuivre la discussion sur l'enquête allemande sur Oradour...

C'est ici :

viewtopic.php?f=30&t=33570&hilit=oradour

Mais ce sujet est aussi dans "Le Bar de l'Estampille"

Quant au fil présent, il est pour l'instant le lieu d'interventions de deux Administrateurs, un modérateur, un brigadier général et quatre vétérans... pas mal non ?

Ce qui me touche particulièrement, ce sont ces allusions aux victimes de l'érosion par l'âge, catégorie dans le plein cadre de ma génération...
Me référant à cette citation :
<< ... comment tenir compte de ce qu'il dira, dans quel état mental se trouve t il ? >>

Mais qu'écris-je ?... Tu radotes mon pauvre Roger !

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 09 Jan 2014, 19:26
de ulysse57
norodom a écrit:Ce qui me touche particulièrement, ce sont ces allusions aux victimes de l'érosion par l'âge, catégorie dans le plein cadre de ma génération...
Me référant à cette citation :
<< ... comment tenir compte de ce qu'il dira, dans quel état mental se trouve t il ? >>



Et encore , est ce que cet argument serait recevable ? Ou bien servirait il de paravent afin de dissimuler la Verité ?
Comment dit on dejà ? ah oui .. anosognosie.

En tout cas il n'y a plus qu'a faire confiance dans la Justice , et d'esperer que sortent quelques details de l'instruction.

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 09 Jan 2014, 20:41
de norodom
ulysse57 a écrit:En tout cas il n'y a plus qu'a faire confiance dans la Justice , et d'esperer que sortent quelques details de l'instruction.

C'est ça oui, David...comptez là dessus... et buvez donc un verre d'eau fraîche !
La justice allemande a fait la mini-sourde oreille pendant près de 70 ans, en présence de cas criards !
Quels détails espérez-vous qu'il puisse ressortir d'une prétendue démarche aussi tardive ?
Croyez-vous que n'importe quel acteur de la tuerie, qui soit encore en vie, ferait quelque confidence, même sur l'oreiller ? Quant aux remords, ils doivent être rares ceux qui en expriment après une vie forgée à l'école du nazisme !

Depuis le départ, et cela s'est observé au procès de Bordeaux, la consigne pour chacun des acteurs était claire. Tu n'étais pas là... tu n'as rien vu... tu ne sais rien.... tu ne dis rien...

Alors, pour les "malades" amnésiques, pourquoi diable voudriez-vous attribuer leur absence de mémoire à l'érosion de l'âge... ou... ah oui, l’anosognosie !

Un AVC, par exemple, peut intervenir à tout âge et être la cause d'un handicap comparable à une anosognosie !

Ce que chacun doit comprendre c'est que l'âge avancé d'un coupable ne minimise en rien sa culpabilité. Le frein, en cas de culpabilité reconnue, peut intervenir lors de sa comparution devant un tribunal, même si seulement une déficience physique est apparue. Un procès est une épreuve qui peut être longue et lourde à supporter

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 00:22
de lebel
Des survivants , SS ou non , de la 2è GM , il y en aura de moins en moins ..............70 ans aprés et plus , on ne pourra plus retrouver de responsables d' Oradour , sinon de trés jeunes SS de l'époque , et ils n'auront , bien sur , rien vu et rien fait ( air connu ) , alors , à quoi bon ! :)

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 01:46
de carcajou
Oradour-sur-Glane: l'octogénaire inculpé répète ne pas avoir participé au massacre.

Le Figaro.fr

9-01-2014

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... ssacre.php

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 09:54
de fanacyr
norodom a écrit:La justice allemande a fait la mini-sourde oreille pendant près de 70 ans, en présence de cas criards !

Bonjour Norodom, sauf erreur, la justice allemande se bouge un peu plus depuis 2010, et FH s'est rendu sur-place avec son homologue, y aurait-il petite coincidence ?
Mieux vaut tard que jamais ?

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 10:37
de dominord
D'après ce que j'ai pu lire en vitesse, la 1ère question va être quelle est la juridiction compétente ; il devrait paraître logiquement devant un tribunal pour mineurs.
Il est normal que la justice fasse son travail quelle que soit l'ancienneté de l'affaire, mais pourquoi ne l'a-t-on inculpé que maintenant ?

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 11:13
de jmh
c'est exactement ce que je voulais dire...pourquoi si tard... :(

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 12:03
de norodom
Bonjour,

La majorité d'entre nous s'accorde à reconnaître que plus le temps passe (et le temps a trop largement passé), moins on pourra identifier des individus encore vivants qui furent présents à Oradour.

Mais le fond du problème, n'est pas uniquement le fait que tel ou tel y était présent... il faut aussi, découvrir quel fut son rôle sur les lieux. Or aucun témoin, y compris les deux rescapés qui enfermés dans leur grange, lieu d'extermination, ne virent rien de ce qui s'est passé à l'extérieur.
Chacun sait qu'un acte d'accusation doit faire référence à des faits avérés.
Se trouve t-il ici quelqu'un de sensé qui y croit ?

Quant aux responsables auxquels fait allusion "lebel", qui donc ignore que pour l'opinion allemande, il n'y en eut qu'un seul ... Dieckmann, cet officier qui décida et qui eut la bonne destinée de se faire tuer sur le front de Normandie, devenant ainsi le coupable idéal !

A la question que me pose fanacyr :
fanacyr a écrit:sauf erreur, la justice allemande se bouge un peu plus depuis 2010, et FH s'est rendu sur-place avec son homologue, y aurait-il petite coincidence ?
Mieux vaut tard que jamais ?

Mon seul commentaire est que je pense que cette cérémonie, outre la préoccupation de maintenir la Mémoire, était une démarche dans le sens de la réconciliation Franco-Allemande.
Mission tout-à-fait épineuse compte tenu de l'inexplicable de cette douloureuse tragédie.

Cordialement,
Roger

Re: Un homme inculpé en Allemagne pour sa participation au massacre d'Oradour-sur-Glane en France

Nouveau messagePosté: 10 Jan 2014, 12:13
de Lusi
Bonjour,

Malheureusement tout le monde n’arrive pas à un âge avancé avec toutes ses facultés.
Vu les délais, pour certains de ceux qui pourraient être poursuivis, l’âge jouera. Pour d’autres, les avocats se feront une joie de jouer sur ce tableau (à plus forte raison si l’inculpé n’est pas diminué).
Maintenant, sauf pour un très jeune officier au moment des faits, il ne reste plus que des exécutants. Les donneurs d’ordres (du plus haut aux commandants de régiments, voir compagnies), les vrais responsables sont décédés.
Je ne pense pas qu’un procès donnera quelque chose. Tous les survivants vont avoir fait la circulation, gardés les véhicules, dis à des gens de partir, de se cacher, … Après malheureusement pour eux, s’ils ont été capturés ensuite « ce n’est pas de ma faute à moi ». Les éventuels contradicteurs (côté victimes et côté SS) sont morts.

A+
JP