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Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 05 Oct 2013, 21:36

Bonsoir Roger.
Chef de guerre ou stratège militaire, il a également contribué à virer les Américains du Vietnam, et ceux-ci disposaient de bien d'autres moyens que nous... :?: JD a raison, à part que la France a eu beaucoup d'ennemis... qui étaient des génies!!! ::pipo:: ::pipo::
Enfin une dernière pour la nuit: des tyrans sanguinaires l'Histoire en a connu... Tamerlan par exemple, un assassin, les tours de crânes et j'en passe. Et pourtant, Samarkand fait pleurer tellement c'est beau: le Gour Emir, le Registan... eh bien c'est lui!!! ::victoire:: ::supercontent:: Faut avouer que ça a plus de gueule que Bitche ou Freyming-Merlebach... :?: Alors allez comprendre!
Bonne nuit. ::dubitatif::
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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Kristian Hamon  Nouveau message 05 Oct 2013, 21:40

Cher Norodom,
Je ne suis pas un spécialiste de cette période d'après-guerre. Vous me semblez plus qualifié que moi.
Ce que je puis dire par contre, c'est que j'ai vu beaucoup de dossiers de jeunes gens de la Milice française, de groupes para-militaires ou du Bezen Perrot à qui on a proposé le marché suivant : peine de mort ou de travaux forcés à perpétuité contre un engagement pour l'Indochine. Il est vrai que pour l'armée française, les volontaires n'étant pas légion, c'était tout bénéfice ! Des jeunes gens formés au maniement des armes, à la torture et anti-bolcheviques... Un des cas les plus connus du Parti Nationaliste Breton étant Goulven Pennaod (Georges Pinault), un des plus jeunes militants du PNB incarcéré au camp Margueritte de Rennes en 1944 et qui finira officier en Indochine. Il y en aura bien d'autres...


 

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 05 Oct 2013, 22:21

Je suis de l'avis de Norodom, Giap a profité de l'extraordinaire c...ie de l'E-M frankaoui, voulant créer un hérisson dans une cuvette pour piéger les unités régulières viets !
A Bir Hacheim, Koënig avait fait la même chose avec les germano-italiens, sauf qu'il avait dégagé à temps ses troupes.
Militaire génial, je ne pense pas mais excellent stratège, c'est indéniable..
Quand à son comportement politique, voyez ce qui s'est passé en France, "ou ce qui aurait pu s'y passer" sans un encadrement par de Gaulle, c'est strictement la même situation...
BZOO
Fred

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de norodom  Nouveau message 05 Oct 2013, 22:23

@ Kristian Hamon

Non... je ne suis pas un spécialiste de l'Histoire du Viet-Nam car je rappelle que j'ai quitté Saïgon début novembre 1948.
Mais il se trouve qu'un vieil ami, ancien preneur de son à l'orchestre national de radio-France est le neveu d'un officier du "commando François", un commando de marine dont la majorité des membres connurent une fin tragique en 1951 à Ninh Binh (Tonkin).
Comme l'Histoire de cette période nous intéresse, nous l'évoquons assez souvent.
Lorsque j'étais au Cambodge, lors de l'été-automne 1948, au cours d'opérations de maintenance sur des stations radio en postes de campagne occupés par la Légion étrangère, j'ai rencontré quelques anciens de la LVF et aussi d'anciens allemands. Par contre je n'ai jamais rencontré d'anciens miliciens ni des autonomistes bretons. Ces gens là s'exprimant en français, j'aurais pu les repérer. Mais c'est vrai que leur place aurait pu être ailleurs qu'à la Légion.

Bonne nuit !

Roger,


 

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Kristian Hamon  Nouveau message 05 Oct 2013, 22:38

Merci Norodom et Fredhongrie,
Je vois que la sagesse l'emporte sur ce forum.
Oui les preuves existent de nombreux membres de la LVF et autres milices présents sur ce "théâtre" d'opérations. Fredhongrie n'a pas tort quant au rôle de De Gaulle face aux communistes après la Libération, mais relativisons tout de même entre le fantasme et la réalité !
Bonne nuit à vous Norodom !
Pour moi c'est gâché : EAG 2, SRFC 0, je répète EAG 2, SRFC 0, po... pomm pomm pomm, les Bretons parlent aux Bretons, po...pomm pomm pomm.......


 

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 05 Oct 2013, 22:49

Ah, tu parles de football là!!
EAG = Guingamp et SRFC = Stade Rennais.
Tu vois que même par message codé..........
Amicalement
Prosper :cheers:
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de lejusticier  Nouveau message 06 Oct 2013, 11:04

lebel a écrit:Que Giap soit reconnu comme un heros par les siens , comme un fin stratège par d'autres , aprés tout , pourquoi pas :)
Mais il fut aussi notre ennemi , solidaire d'une ideologie mortifère , et merci à "le justicier " de nous rappeler le calvaire de milliers de prisonniers, civils et militaires , aux mains du viet minh , morts dans les camps , d'epuisement ,de faim , de mauvais traitements ...........et la complicité avec leurs bourreaux de traitres français comme Bourdarel


Bonjour,

Tout à fait d'accord.
Le plus fort taux de mortalité rencontré par les prisonniers du corps expéditionnaire , mais , comme c'était des cocos les viets , chut faut pas en parler dans les livres d'histoire de nos gamins et surtout pas de repentance a demander.

Cordialement.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de pierma  Nouveau message 06 Oct 2013, 11:49

Vous prêtez aux communistes une influence qu'ils n'ont plus. Simplement, la guerre d'indochine n'a jamais passionné les foules.

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de papynuc  Nouveau message 06 Oct 2013, 12:06

JARDIN DAVID a écrit:102 ans ! Les mauvaises herbes ont la vie longue.
Ne comptez pas sur moi pour dire du bien d'un ennemi de notre patrie doublé d'un criminel sanguinaire. Peu importe son orientation politique.
JD


Idem !
Je défie certains de faire l'apologie de cet individu devant les deux anciens que je connais.

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Re: Le général Giap, héros de l'indépendance vietnamienne, est mort

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de brehon  Nouveau message 06 Oct 2013, 12:19

Bonjour,

Giap était-il réellement le responsable du traitement infligé aux prisonniers?
Il n'avait pas l'air vraiment en odeur de sainteté vis à vis du régime qui l'a mis sur la touche dès qu'il n'a plus eu besoin de lui.

Sinon, tout aurait pu être différent si on avait écouté des gens comme Leclerc ou Sainteny. Mais non, on a préféré suivre les va-t-en-guerre, les colonialistes et les trafiquants de piastres, qui sont les véritables responsables de cette tragédie.
Cordialement.
Yvonnick

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