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LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

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LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 12 Nov 2008, 16:29

Toshio Tamogami, l'ex chef d'état major du ministère de la Défense renvoyé le 31 octobre dernier pour avoir remporter le premier prix d'un concours littéraire avec un ouvrage justifiant la guerre de la Grande Asie Orientale, a réitéré ses propos en commission parlementaire hier.

Selon Tamogami, pour qui la constitution niponne devrait être révisée pour permettre l'expansion de l'Armée, le régime showa a apporté la prospérité à la Chine et à la Corée, les États-Unis ont tendu un piège au Japon à Pearl Harbor et les procèes de Tokyo étaient injustifié. Il considère de plus que les excuses personnelles faite en 1995 sur la guerre d'aggression par l'ex premier ministre Murayama était "un moyen de supprimer la liberté d'expression".

Tamogami, qui a gagné le concours sous le thème "Une vrai histoire moderne", avait publié un essai similaire en mai 2007. Il a été congédié avec une généreuse prime de départ de 60 million de yen par le ministre Hamada, après que la presse se soit emparée de l'affaire. 94 fonctionnaires du ministère ont participé au concours...


http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20081112a1.html

http://www.japoninfos.com/Toshio-Tamogami-pourrait-etre.html


Voici des extraits de l'essai :

"Nous devons réaliser que plusieurs pays asiatiques ont une vue positive de la Guerre de la Grande Asie Orientale"... "Ce sont souvent ceux qui n'ont pas cotoyé directement l'armée nippone qui propagent des rumeurs sur sa brutalité"...

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu_english.pdf


 

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 12 Nov 2008, 16:41

merci de ces infos, effectivement préoccupantes !

Cela dit, vous utilisez le terme de "négationniste" dans un sens large, auquel je souscris depuis longtemps (négateur de l'agressivité hitlérienne ou apparentée), mais cela doit faire drôle aux non-initiés.

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 13 Nov 2008, 15:34

François Delpla a écrit:merci de ces infos, effectivement préoccupantes !

Cela dit, vous utilisez le terme de "négationniste" dans un sens large, auquel je souscris depuis longtemps (négateur de l'agressivité hitlérienne ou apparentée), mais cela doit faire drôle aux non-initiés.


Oui, le terme ayant été utilisé pour la première fois par des historiens occidentaux, il est normal qu'il ait avant tout visé la shoah. Toutefois, je suis d'accord avec vous, rien ne s'oppose à son utilisation au sens large.


 

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 17 Nov 2008, 16:02

Voici les résultats d'un sondage mené par le Japan Times sur le congédiement de Tamogami.

Si, sur 1790 lecteurs,
42% d'entre eux considèrent qu'il "est troublant de constater que Tamogami ait atteint un poste aussi élevé et a autant de supporters",
27% ont quand même déclaré que "peu importe son point de vue, sa liberté de parole devrait être respectée" et
13% que "je comprends son point de vue, le Japon a besoin d'une défense forte"..





http://www.japantimes.co.jp/


 

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Nov 2008, 22:28

C'est quand même édifiant de tels chiffres. Cela voudrait donc dire que 40% des sondés approuvent les écrits de Tamogami.
Incroyable lorsque l'on prend en considération ses écrits
Prosper :shock:
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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 18 Nov 2008, 10:25

en même temps, il y a des raisons et il faut essayer de les connaître, d'autant plus qu'elles risquent de nous guider vers ce constat somme toute optimiste : il y a là un déficit d'histoire, qu'il nous appartient de contribuer à combler.

En effet, comment les Japonais voient-ils aujourd'hui leur agression de Pearl Harbor ? J'ai peur qu'ils n'aient toujours rien d'autre ou presque à se mettre sous la dent que

-la théorie américaine : attaque traîtresse sans déclaration pendant que nos négociateurs Nomura et Kurusu amusaient les Américains;

-ou une théorie plus ou moins négationniste, tournant autour de l'idée : les Yankees nous provoquent avec leurs leçons et nous étranglent avec leurs embargos, ne nous laissant le choix qu'entre nous coucher et les attaquer ?

Sont-ils mûrs pour entrevoir que dans les deux pays la situation était des plus complexes, les pacifistes et bellicistes aussi aptes à se départager que des socialistes français en 2008 et, par suite, le hasard, les paris acrobatiques et les maladresses au poste de commande ?

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 18 Nov 2008, 16:01

Prosper Vandenbroucke a écrit:C'est quand même édifiant de tels chiffres. Cela voudrait donc dire que 40% des sondés approuvent les écrits de Tamogami.
Incroyable lorsque l'on prend en considération ses écrits
Prosper :shock:


Il faut de plus noter que les voteurs sont ici des individus qui lisent l'anglais. Il serait intéressant de voir les résultats d'un sondage similaire mené auprès des lecteurs du Mainichi ou de l'Asahi shimbun qui ne lisent que le japonais..


Entretemps, Makoto Iokibe, un éditorialiste du Mainichi, condamne les propos de Tamogami :

http://mdn.mainichi.jp/perspectives/news/20081115p2a00m0na014000c.html

L'éditorialiste de l'Asahi se dissocie aussi de Tamogami concernant le tribunal de Tokyo et la responsabilité du Japon dans l'invasion de ses voisins.

http://www.asahi.com/english/Herald-asahi/TKY200811140097.html

François Delpla a écrit:en même temps, il y a des raisons et il faut essayer de les connaître, d'autant plus qu'elles risquent de nous guider vers ce constat somme toute optimiste : il y a là un déficit d'histoire, qu'il nous appartient de contribuer à combler.

En effet, comment les Japonais voient-ils aujourd'hui leur agression de Pearl Harbor ? J'ai peur qu'ils n'aient toujours rien d'autre ou presque à se mettre sous la dent que

-la théorie américaine : attaque traîtresse sans déclaration pendant que nos négociateurs Nomura et Kurusu amusaient les Américains;

-ou une théorie plus ou moins négationniste, tournant autour de l'idée : les Yankees nous provoquent avec leurs leçons et nous étranglent avec leurs embargos, ne nous laissant le choix qu'entre nous coucher et les attaquer ?

Sont-ils mûrs pour entrevoir que dans les deux pays la situation était des plus complexes, les pacifistes et bellicistes aussi aptes à se départager que des socialistes français en 2008 et, par suite, le hasard, les paris acrobatiques et les maladresses au poste de commande ?


Le problème réside en effet dans ce qui est enseigné dans les cours d'histoire au Japon. Les programmes ne couvrent l'ère Shōwa qu'à partir de l'après-guerre!!

L'invasion de la Chine étant passée sous silence, toutes les récriminations sur les esclaves sexuelles ou les massacres de civils sont donc percues par les nippons comme de la propagande communiste... L'embargo américain apparaît alors injustifié et dicté uniquement par la volonté de maintenir le Japon à l'écart des grands empires coloniaux.

Quant à l'occupation du reste de l'Extrême-orient et son intégration dans la Sphère de coprospérité de la Grande Asie Orientale, ce mouvement est encore généralement perçu comme une tentative de libération des peuples asiatiques de l'oppresseur occidental.


 

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 30 Déc 2008, 21:15

Quand j'entends le mot négationnisme je pense automatiquement à Faurisson, Bardèche, Rassinier, Notin and Co, mais on a tendance à oublier les atrocités de l'armée japonaise en Chine et avec les prisonniers de guerre. Sans oublier bien sûr Katyn, nié longtemps par les bolchéviques, les famines en Ukraine, le dékoulakisation et le goulag,tiens au fait l'oncle Staline passe sur la chaîne Histoire en ce moment.
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 30 Déc 2008, 21:39

romualdtaillon a écrit:Le problème réside en effet dans ce qui est enseigné dans les cours d'histoire au Japon. Les programmes ne couvrent l'ère Shōwa qu'à partir de l'après-guerre!!

L'invasion de la Chine étant passée sous silence, toutes les récriminations sur les esclaves sexuelles ou les massacres de civils sont donc percues par les nippons comme de la propagande communiste... L'embargo américain apparaît alors injustifié et dicté uniquement par la volonté de maintenir le Japon à l'écart des grands empires coloniaux.

Quant à l'occupation du reste de l'Extrême-orient et son intégration dans la Sphère de coprospérité de la Grande Asie Orientale, ce mouvement est encore généralement perçu comme une tentative de libération des peuples asiatiques de l'oppresseur occidental.


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Re: LE NÉGATIONNISTE MAINTIENT SES PROPOS...

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 01 Jan 2009, 13:44

Pourquoi le Japon n'est-il pas capable de fair son examen de conscience comme l'a fait l'Allemagne sur son passé ?

Cela signifie-t-il que depuis la fin de la guerre, dans lles élites de la société nippone, nul n'a accepté, véritablement, la défaite ?

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