Mon coup de gueule

Sans rentrer dans les détails de mes activités, l'environnement métier dans le quel je suis, les sujets traîtés sont éminemment complexes. Les séances de brainstorming avec les vieux chibanis sont toujours enrichissantes, eux-mêmes butent (en fonction de leurs métiers) sur nombre de sujets. Pas les juniors et stagiaires ultracrépidariens, ils ont réponse à tout et viennent toujours nous expliquer où on se trompe, y compris à ceux qui ont 30 ans d'expérienceexpertise.

Ah j'en ai aussi, ils me font bien rire car ils sortent souvent des inepties énormes, que je me fais un plaisir de démonter en réunion avec un ton condescendant au possible

Je me souviens également d'un stagiaire, Sciences Po Paris, à qui j'avais demandé de remplir un fichier Excel sur un sujet spécifique de manière à ce qu'il puisse élaborer par la suite des "sortes" de statistiques et en tirer une analyse approfondie. Réponse de l'individu : "ah mais moi je touche pas à une fichier Excel ! ". No comment.

J'en ai eu un, je lui ai dit : "tu vois la porte ? Je vais demander à ce que tu sois affecté à quelqu'un d'autre". Au moins 50% de mon travail passe par excel ou un outil de business intelligence.
Hé oui, même si tu as un ERP ( ou MRP ou DRP ) et un WMS qui roulent, des utilisateurs bien formés et efficaces, il manque toujours des analyses un peu tordues ou une façon de représenter les informations qui necessitent de mettre les mains dans le cambouis, et sans faire une usine à gaz, le plus simple c'est du bon vieil excel avec des formules dans tous les sens , avec ses tableaux et graphiques croisés dynamiques et éventuellement un peu de VBA.

Alain

Euh, quelle serait l'origine, chez certains "D'jeuns", de cette aversion envers Excel ? ... Méconnaissance de son fonctionnement ? ... Cela dit, il faut bien reconnaitre que certaines de ses fonctions un peu pointues s'avèrent être un poil compliquées, mais Excel reste un superbe outil, même si, personnellement, m'étant initié à son emploi tout seul dans mon coin, je n'exploite que ses fonctions simples, voire basiques

Euh, quelle serait l'origine, chez certains "D'jeuns", de cette aversion envers Excel ? ... Méconnaissance de son fonctionnement ?

C'est comme dans tout...le pire côtoie le meilleur.

Dans mon domaine professionnel, les ingénieurs débutants (Bac+5) qui nous rejoignent connaissent tous Excel, à minima.
Certains le maîtrisent même déjà bien, Excel et ses extensions comme VBA et surtout Power BI pour les derniers arrivés.
Les plus aiguisés le complètent par Copilot (l'IA de Microsoft) qui fait gagner un temps dingue et évite de devoir bouffer de la fonction comme par le passé.
(un jeune collègue nous a sorti un dash board récemment, quasiment en temps réel, en quelques prompts sur le coin d'une table de réunion).

Même au niveau Bac+3 on trouve des techniciens qui ne sont pas manchots.

Dans ce domaine technique (l'eau pour faire court), les managers junior (au sens large des fonctions d'encadrement) qu'Excel rebute n'ont pas leur place et ne font pas long feu.

Les esprits curieux et touche-à-tout trouveront toujours leur voie, quel que soit le modèle social.

Ce que je reproche au système d'éducation national (belge comme français dès lors qu'ils donnent les mêmes mauvais résultats) c'est l'abandon de la rigueur et de l'excellence cédant aux sirènes du "tous égaux" aboutissant à un nivellement par le bas (tous médiocres étant plus facile à obtenir que tous compétents).
Loïc a donné 1968 comme repère temporel d'une forme de basculement.
Ayant fait mon secondaire dans les années 80, j'ai encore côtoyé nombre de profs pré-soixante-huitards qui n'ont pas suivi les préceptes du nouvel enseignement que l'on qualifiait en Belgique de "rénové".
Une génération plus tard, mes fils sont le résultat de cet "enseignement rénové" doublé des quelques couches de restrictions budgétaires et de jeunes profs eux-mêmes issus dudit enseignement.
En tant que parents nous aurons limité la casse en leur accordant un gros suivi "à l'ancienne" (ce qui ne devrait pas être le rôle des parents) dans une école choisie comme étant plutôt dans la bonne moyenne.
Mais les lacunes en orthographe, langues et en partie mathématique sont là malgré tout, car inhérentes au système (sur toutes les matières demandant justement de la rigueur).

Fort heureusement mon aîné Bac+3 a reçu une solide formation supérieure qu'il complète cette année d'une spécialisation.
Son cours d'Excel en Bac+2 et Bac+3 était particulièrement solide et complété de Power BI.

Son frère actuellement en 2e année de Sciences politiques n'a pas de cours d'Excel et n'en aura certainement pas.
(je doute qu'il en ait d'ailleurs besoin... ...sinon il l'apprendra hors cadre universitaire).

Comme je l'ai écrit plus haut, y a-t-il volonté politique de mettre les moyens (notamment budgétaires) dans un enseignement de qualité adapté au monde dans lequel vivent nos jeunes ?
Pour paraphraser une récente ministre de l'enseignement francophone belge (elle même enseignante) :
"Vous ne croyez tout de même pas que nous allons adapter l'enseignement au monde du travail !?"

Tout est dit !

Il n’y a pas d’aversion à Excel. Il y a un dédain profond à l’égard d’un outil vu comme étant dédié à la saisie de données. La réalité est autre bien sûr. Après la saisie de données il y a les calculs, l’analyse et un « message » à en sortir. Ce n’est pas donné à tout le monde d’être capable de réaliser l’étape numéro 2 et encore moins l’étape numéro 3. Une bonne analyse demande un bon cerveau mais aussi des connaissances. On ne naît pas avec des connaissances.
Le problème de certains est qu’ils ne veulent même pas passer l’étape 1. L’étape 2, ils n’ont pas compris qu’elle existait. Quant à l’étape 3 il pense pouvoir la réaliser façon café du commerce (donc vide d’arguments et parfois même d’idée force). Ce qu’il veulent, c’est l’étape 4 : faire un dossier pour le PDG.

À mon âge, je fuis les dossiers pour le PDG. Ils tombent tous le vendredi à 18h59…. Et je suis tellement pressé de rentrer chez moi pour lire des Rolls du NARA en noir et blanc… et en bosche.

Mais je reviens à mon sujet d’origine : rien de ceci n’est nouveau.

Mon seul plaisir personnel est de constater, observer la mue des petits cons en… vieux cons. Systématiquement au bout de trois ans d’expérience, ils viennent s’épancher dans mon bureau pour me faire part des comportements « debiles » des jeunes d’aujourd’hui. Comportement qu’ils avaient la veille.

Je leur réponds que je ne peux pas les aider. Car je ne sais pas faire. Et c’est vrai je ne sais pas faire.

Et d’insister, je suis persuadé que c’est le sens de l’histoire. Rien de neuf sous le soleil…

Et d’insister, je suis persuadé que c’est le sens de l’histoire. Rien de neuf sous le soleil…

L'Histoire ce sont des cycles.

A un cycle d'intérêt occidental pour "l'éducation des masses" conjugué à une abondance de moyen (de 1870 à 1970 à la louche ??) succède un cycle de désintérêt pour cette "élévation" couplé à un manque récurent de moyens (de 2000 à ... ? ).

Merci pour ces récits.
L'éducation nationale est dans un triste état, et Bourdieu avait déjà tout découvert... problème pas mal de gens sans doute bien intentionnés n'ont pas compris son message. L'apprentissage, au vu de la situation économique actuelle semble très risqué. Le candidat en question n'a visiblement pas connu les CPPN ni les CPA...

Oh que si, des CPPN, j'en ai eu avant d'être prof-doc! J'ai vite compris que c'était 90% de garderie, et les 10% restants, je pouvais leur donner quelques rudiments de lecture et d'écriture pour diminuer un peu le handicap social. Mais pendant ce temps, les autres classes pouvaient avancer, sans être entravées par la présence d'élèves totalement largués qui vampirisent le temps de l'enseignant. Au bout du compte, on prend duy retard, un retard qui se répercute et s'accroît année après année, et c'est pour cela que le niveau baisse essentiellement.

Bourdieu a fait beaucoup de mal, par idéalisme certes, mais quand même. On ne nait ou n'arrive dans un espace vide, on arrive dans un pays qui a sa culture, ses traditions L'atmosphère familiale est certes très importante, mais ce n'est pas le rôle de l'école d'y remédier. Nous formons de futurs adultes aux rôles qu'ils sont appelés à jouer. Et à fournir, à ceux qui sont défavorisés, à ceux qui n'ont pas hérité selon St Bourdieu, une possibilité de s'élever s'ils s'en donnent les moyens et ne se complaisent pas dans un discours aussi idéologique que démagogique.

Car aujourd'hui, en déshéritant les héritiers pour donner leur place aux autres, nous avons dramatiquement réduit les exigences dans un souci mal placé d'inclusion. Et comme le montre le classement PISA, Tous les jeunes, et le pays tout entier, en payent les conséquences. Autre anecdote, celle fois c'est un de mes fils, technicien de maintenance dans une grosse boîte. On lui confie un stagiaire de BTS. Le premier jour, il lui donne une opération simple à réaliser, du niveau de celles qu'on lui demandait, me dit-il, en 1ère année de Bac Pro. Le stagiaire le regarde avec des yeux de merlan frit, mon fils répète, même réaction. Il lui demande s'il a compris. Eh non, il n'a rien compris et il ne sait pas faire. Mais il a quand même son Bac Pro et sa place en BTS...

Alors, je ne vois aucune justice sociale dans les théories pédagogistes, et les foutaises à la mode (EVARS, c 'est toi que je regarde!) . J'ai vu, le 17 octobre, leur résultat. Et je suis de tout cœur avec ces jeunes, pas ceux qui cassent, bien entendu, mais ceux qui ont peur pour leur avenir et qui ont l'intuition que notre système éducatif les a livrés, désarmés, face aux défis qu'ils devront relever.

Horrible bouillie typique d'un JD de fin d'aprem.

Bourdieu a fait beaucoup de mal, par idéalisme certes, mais quand même.

Il est vrai que BOURDIEU et les autres pédagogues de saloon représentent tout ce que les anciens instits de campagne détestaient ... Ces hussards noirs avaient raison, même si parfois (souvent) ils se perdaient un peu trop en haines anticléricales ...

Par contre côté Belgique

L'Histoire ce sont des cycles.

A un cycle d'intérêt occidental pour "l'éducation des masses" conjugué à une abondance de moyen (de 1870 à 1970 à la louche ??) succède un cycle de désintérêt pour cette "élévation" couplé à un manque récurent de moyens (de 2000 à ... ? ).

Une citation d'Eddy MERCKX ?
JD

Une citation d'Eddy MERCKX ?

C'est vicieux !