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Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?


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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 06 Mai 2021, 16:24

Le paludisme a toujours infecté les côtes méditerranéennes partout où il y avait des eaux stagnantes.......mais,il n'y avait pas que là ...Quand Louis XIV vint pour assister à des sièges en Flandre maritime, il y développa également la maladie

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 17:13

Alfred a écrit:Le paludisme a toujours infecté les côtes méditerranéennes partout où il y avait des eaux stagnantes.......mais,il n'y avait pas que là ...Quand Louis XIV vint pour assister à des sièges en Flandre maritime, il y développa également la maladie

Ce n'est pas une maladie exclusivement équatoriale, tropicale ou méditerranéenne ; partout ou l'eau stagne les anophèles trouvent des terrains de ponte et se développent, ils peuvent alors être vecteur de
paludisme.
Partout en Europe, la "maladie des marais" ou la "fièvre des marais" n''est autre que la malaria et est citée dans des contrées les plus inattendues. C'est un fléau planétaire depuis l'antiquité !

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 06 Mai 2021, 17:21

Signal Corps a écrit:Ce n'est pas une maladie exclusivement équatoriale, tropicale ou méditerranéenne ; partout ou l'eau stagne les anophèles trouvent des terrains de ponte et se développent, ils peuvent alors être vecteur de
paludisme.
Partout en Europe, la "maladie des marais" ou la "fièvre des marais" n''est autre que la malaria et est citée dans des contrées les plus inattendues. C'est un fléau planétaire depuis l'antiquité !


Très juste ! En Suisse, la maladie était endémique dans la région des Trois-Lacs (Lac de Neuchâtel, Lac de Bienne et Lac de Morat). C'est bien pour ça que le niveau de ces lacs a été corrigé, le lit de l'Aar modifié, entre 1868 et 1939.

Pour l'anecdote... à Lausanne, il y a une place qui s'appelle : Place de la Palud... ce n'est pas pour rien, non plus !
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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 06 Mai 2021, 18:04

Pour en revenir à la question des Marais Pontins ,il en résulte qu'étant donné la fréquence de ce mal,il n'est pas évident qu'il y ait eu nécessairement guerre bactériologique,la seule destruction d'ouvrages de drainage pouvait suffire

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de pierma  Nouveau message 06 Mai 2021, 18:16

Gaston a écrit:
Signal Corps a écrit:Ce n'est pas une maladie exclusivement équatoriale, tropicale ou méditerranéenne ; partout ou l'eau stagne les anophèles trouvent des terrains de ponte et se développent, ils peuvent alors être vecteur de
paludisme.
Partout en Europe, la "maladie des marais" ou la "fièvre des marais" n''est autre que la malaria et est citée dans des contrées les plus inattendues. C'est un fléau planétaire depuis l'antiquité !


Très juste ! En Suisse, la maladie était endémique dans la région des Trois-Lacs (Lac de Neuchâtel, Lac de Bienne et Lac de Morat). C'est bien pour ça que le niveau de ces lacs a été corrigé, le lit de l'Aar modifié, entre 1868 et 1939.

Pour l'anecdote... à Lausanne, il y a une place qui s'appelle : Place de la Palud... ce n'est pas pour rien, non plus !

En France la région de la Dombes, dans l'Ain (entre Lyon et Bourg en Bresse) a été jusqu'à la révolution une région dévastée par la malaria. DEs travaux de drainage et d'assèchement l'ont alors transformée en région d'étangs pour la pisciculture.

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 18:35

Alfred a écrit:Pour en revenir à la question des Marais Pontins ,il en résulte qu'étant donné la fréquence de ce mal,il n'est pas évident qu'il y ait eu nécessairement guerre bactériologique,la seule destruction d'ouvrages de drainage pouvait suffire

Je partage cette idée, je ne pense pas qu'il soit primordial et nécessaire de seulement ensemencer des larves d'anophèles où il en existait déjà de façon endémique pour arrêter la progression des troupes anglo-américaines avec le paludisme, d'autant plus qu'ils disposaient de moyens pour s'en prévenir. Les anglo-américains ont une grande expérience de lutte et de prévention acquise dans le Pacifique et en Asie.
Il y a des facteurs comme la saison, la rapidité de croissance des larves et le délai d'efficacité qui doivent être pris en considération.
Tout aussi simpliste que paraît la question, la réponse est un sujet complexe et il est compréhensible qu'elle soit l'objet de débats.

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Mai 2021, 19:36

Alfred et Bernard je vous rejoins dans vos derniers commentaires.
Cette "guerre biologique" n'est pas la première hypothèse.
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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de ClaudeJ  Nouveau message 06 Mai 2021, 19:38

Signal Corps a écrit:(...) C'est un fléau planétaire depuis l'antiquité !



Tiens, ça m'évoque un ouvrage apparu dans mes résultats de recherche alors que je me documentais sur son homonyme en bois :


The Mosquito: A Human History of Our Deadliest Predator par Timothy C. Winegard chez Dutton Books (2019)
Pourquoi le gin tonic était-il le cocktail de prédilection des colons britanniques en Inde et en Afrique ? À quoi Starbucks doit-il sa domination mondiale ? Qu'est-ce qui a protégé la vie des papes pendant des millénaires ? Pourquoi l'Écosse a-t-elle cédé sa souveraineté à l'Angleterre ? Quelle était l'arme secrète de George Washington pendant la Révolution américaine ?

La réponse à toutes ces questions, et à bien d'autres, est le moustique.

Sur notre planète, depuis l'aube de l'humanité, cet infâme insecte nuisible, de la taille et du poids d'un pépin de raisin, a été aux avant-postes de l'histoire en tant que faucheur, moissonneur de populations humaines et agent ultime du changement historique. Alors que le moustique transformait les paysages de la civilisation, les humains ont dû, sans le vouloir, répondre à son impact pénétrant et à la projection universelle de son pouvoir.

Le moustique a déterminé le destin d'empires et de nations, rasé et paralysé des économies, et décidé de l'issue de guerres cruciales, tuant au passage près de la moitié de l'humanité. On estime qu'elle, car seule la femelle pique, a éliminé 52 milliards de personnes sur un total de 108 milliards au cours de notre existence relativement brève. En tant que plus grand pourvoyeur d'extermination que nous ayons jamais connu, elle a joué un rôle plus important dans l'histoire de l'humanité que tout autre être vivant avec lequel nous partageons notre village planétaire.

Imaginez un instant un monde sans moustiques mortels, ou sans aucun moustique, d'ailleurs ? Notre histoire et le monde que nous connaissons, ou que nous pensons connaître, seraient complètement méconnaissables.

Porté par des idées surprenantes et une narration au rythme effréné, The Mosquito est l'extraordinaire histoire inédite du règne du moustique dans l'histoire de l'humanité et de son impact indélébile sur l'ordre du monde moderne.


VF de mon fait. Je ne sais pas s'il existe une édition francophone, mais il existe une édition en allemand et une en néerlandais.

Des recensions :
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-2806_article
http://thomas.lepeltier.free.fr/cr/wine ... dator.html
Une interview :
https://www.smithsonianmag.com/history/ ... 180972802/

L'auteur a également commis de deux ouvrages intéressants sur les Indiens canadiens au combat durant la PGM (For King and Kanata: Canadian Indians and the First World War) et d'un autre sur la première guerre du pétrole (The First World Oil War).

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 20:20

Carte de régression de la malaria en Europe de 1900 à 1965.
Le dernier pays d'Europe a avoir éradiqué le paludisme fut la Grèce dans les années 1970.

Image
https://malariajournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12936-016-1175-z

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