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Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Sep 2019, 06:36

Merci pour ton partage Jean-Marc.
Le bar est effectivement le bon endroit pour partager des sujets qui élargissent nos horizons.
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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 11 Sep 2019, 09:27

Même hors période l'initiative reste sympathique. Ce sont de courtes synthèses qui mériteraient une biblio et des axes d'approfondissement. Personnellement, j'ai tendance à me méfier de ce type de médias et à préférer la confrontation des sources.
Mais si ça donne envie c'est très bien.
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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 12 Sep 2019, 23:05

Il confronte ses sources livres et articles.
C'est un travail digne d'être présenté ici.

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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Sep 2019, 07:16

Pour la première ligne, je n'ai pas écrit le contraire.
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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 14 Sep 2019, 22:57

Sans doute d'ailleurs je pense que me suis bêtement répété , la fatigue et le soir.

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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 12 Oct 2019, 15:15

Toujours et encore Stevius et d'ailleurs heureusement!
Il vient de réaliser un mini documentaire sur l'opération en cours de l'armée turque contre les Kurdes:


Toujours honnête et bien construit.
Je vous conseille les séries sur les Batailles de Mossoul, Raqqah et Affrin.

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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Oct 2019, 16:54

thucydide a écrit:Il confronte ses sources livres et articles.
C'est un travail digne d'être présenté ici.


Juste un truc... Jusqu’alors, il n'y avait pas la queue, ou, alors de manière infinitésimale, d'une "tribu" kurde en Syrie, leur zone géographique historique étant l'Irak - j'y ait vécu! - la Turquie et l'Iran. Les américains, qui n'ont toujours rien compris à la complexité "ethnique & religieuse" de la région, les ont outrageusement exploités - vu qu'ils s'étaient, totalement, grillés avec les Chiites et Sunnites irakiens -, les avaient embarqués dans leur croisade "anti-Djihad" -en même temps, pour enquiquiner Téhéran! -, vient, par le biais de leur président actuel, de les lâcher comme des sous-merdes... ne serait-ce que, parce qu'il est très compliqué de tenter d'expliquer aux Turcs, qui sont en conflit larvé ou ouvert avec les très turbulents Kurdes depuis la nuit des temps, pourquoi, un, ils les avaient ramenés dans leurs bagages, en Syrie, deux, pourquoi ils leur avaient, ainsi, ouverts une opportunité pour s'y installer! C'est, déjà, assez bordélique, comme çà, la Syrie! Le PKK, dont les délégués passent de beaux jours à Strasbourg, est de vieille souche marxiste-léniniste, sauf que çà fait plus de 30 ans que le mouvement n'a plus reçu le moindre kopeck de Moscou!

En tombant dans la caricature et en admettant l'hypothèse que, un, la population de la Corse soit toute partisane de l'indépendance, par tous les moyens, deux, qu'elle soit dix ou vingt fois plus nombreuse et répartie sur la Belgique, la France et la Suisse, je vous laisse imaginer le boxon! Il y a un paquet de bonnes consciences européennes, politiquement aveuglées par le principe de "la liberté des peuples", qui ne jure que par "l'indépendance" kurde... mais, déjà, il conviendrait de savoir laquelle ?

Cà fait 80 ans que la diplomatie américaine - pétrole oblige! - essaye de comprendre les tenants et aboutissants dans la région. A ce jour, globalement, elle est, toujours, aussi incompétente ! Je les ai bien connus, les attachés de l'ambassade américaine de Bagdad, ils se trimbalaient, presque tous, avec un mouchoir devant le nez, à cause des odeurs prenantes de l'Arabie, et n'attendaient qu'une chose, leur proche retour à Washington, pour une affectation plus "aseptisée". Il n'y avait que les Brits et les Français, par le biais de leur longue histoire coloniale, qui s'y acclimataient sans difficultés.

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Re: Stevius est de retour avec pour sujet la guerre Sino-soviétique

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Oct 2019, 00:45

Loïc Charpentier a écrit:
thucydide a écrit:Il confronte ses sources livres et articles.
C'est un travail digne d'être présenté ici.


Juste un truc... Jusqu’alors, il n'y avait pas la queue, ou, alors de manière infinitésimale, d'une "tribu" kurde en Syrie, leur zone géographique historique étant l'Irak - j'y ait vécu! - la Turquie et l'Iran. Les américains, qui n'ont toujours rien compris à la complexité "ethnique & religieuse" de la région, les ont outrageusement exploités - vu qu'ils s'étaient, totalement, grillés avec les Chiites et Sunnites irakiens -, les avaient embarqués dans leur croisade "anti-Djihad" -en même temps, pour enquiquiner Téhéran! -, vient, par le biais de leur président actuel, de les lâcher comme des sous-merdes... ne serait-ce que, parce qu'il est très compliqué de tenter d'expliquer aux Turcs, qui sont en conflit larvé ou ouvert avec les très turbulents Kurdes depuis la nuit des temps, pourquoi, un, ils les avaient ramenés dans leurs bagages, en Syrie, deux, pourquoi ils leur avaient, ainsi, ouverts une opportunité pour s'y installer! C'est, déjà, assez bordélique, comme çà, la Syrie! Le PKK, dont les délégués passent de beaux jours à Strasbourg, est de vieille souche marxiste-léniniste, sauf que çà fait plus de 30 ans que le mouvement n'a plus reçu le moindre kopeck de Moscou!

En tombant dans la caricature et en admettant l'hypothèse que, un, la population de la Corse soit toute partisane de l'indépendance, par tous les moyens, deux, qu'elle soit dix ou vingt fois plus nombreuse et répartie sur la Belgique, la France et la Suisse, je vous laisse imaginer le boxon! Il y a un paquet de bonnes consciences européennes, politiquement aveuglées par le principe de "la liberté des peuples", qui ne jure que par "l'indépendance" kurde... mais, déjà, il conviendrait de savoir laquelle ?

Cà fait 80 ans que la diplomatie américaine - pétrole oblige! - essaye de comprendre les tenants et aboutissants dans la région. A ce jour, globalement, elle est, toujours, aussi incompétente ! Je les ai bien connus, les attachés de l'ambassade américaine de Bagdad, ils se trimbalaient, presque tous, avec un mouchoir devant le nez, à cause des odeurs prenantes de l'Arabie, et n'attendaient qu'une chose, leur proche retour à Washington, pour une affectation plus "aseptisée". Il n'y avait que les Brits et les Français, par le biais de leur longue histoire coloniale, qui s'y acclimataient sans difficultés.

C'est vrai leurs G.I.'s perdaient tous leurs moyens dés qu'ils voyaient un arabe s'approcher de trop près, la rue arabe les rendaient suffoquant .
Tous ce qu'ils voulaient c'était rentrer dans leur base.
Même si certains voulaient faire leur mission et réguler ou pacifier selon la propagande, les villes et la vie quotidienne.
En fait dés qu'il y avait du remous ce qui est le lien de la vie ces peuples certains soldats ne comprenaient plus rien et avaient la gâchette facile.
Alors que d'autres malgré tout à ce que j'ai vu dans des documentaires essayaient de s'intégrer à la vie locale.
Ceux qui y ont le mieux réussi ceux sont les marines d'origines hispanique dont le mode de vie de la rue se rapprocher de ce que l'on peut voir en Irak....
C'est à dire population qui vit dans la rue, qui traîne, qui boit un tchÏa, enfants qui courent, gens curieux voire très curieux...
Mais aussi des attroupements, la foule, puis des rues qui ne sont pas tracé au cordon , des odeurs, des épices, des échoppes par toujours propres, des rues sales....un peu le tiers monde.
Alors que ce que l'on a vu hors destruction de la Syrie est bien différent, idem pour la Libye . Sur bien des standards de qualité d'urbanisme et d'équipement et même de qualité de logement on aurait pu se croire dans une ville de qualité en occident.

Sinon les E.U. comprennent ce qu'ils veulent bien comprendre à cette région disons ce qui leur est utile.
Il ne faut pas oublier ils sont venus en 2003 avec dans leur bagage, des Kurdes en "exil" , des chiites toujours en exil aussi, pour faire un gouvernement, tous avaient plaçaient dans un gouvernement provisoire et qui avait volé en éclat.
Mais chacun espérait l'indépendance, les niais . :starwars2: ::mortderire::
En 2008-12 lorsque la tension avec le gouvernement centrale allait croissant pour les Kurdes, le pouvoir us, le vrai pouvoir leur a fait comprendre que leurs espoirs n'iraient pas plus loin.
Mais au fond les deux grandes tares des kurdes ou de leur dirigeant est d'être niais et de se battre entre eux.
Il ne faut pas oublier que les Kurdes de Syrie ont combattu ce de Turquie, ceux d'Iran ont combattus en 1975 et dans les années 80 ceux d'Irak et vis versa. grossesurprise ::fessée:: ::dehors::
Avec pour chaque camps des familles quasi régnantes .
Voire même des querelles de familles dans certaines communauté Kurdes comme en Irak, où certains ont soutenu Hussein S. et d'autres les ont combattus et pour cela ont combattus d'autres Kurdes.
L'attaque de daesh a mis sous le tapis les problèmes de cohésion, mais entre le ypg et d'autres mouvances les attentes et intérêts ne sont pas toujours proches.
Comme l'a dit un Kurde qui est un de mes voisins, avec résignation au fond la population Kurde après la prise d' Afrin et leur retour dans la ville sous domination turque, est sans doute mieux que sous la domination des différentes fractions Kurdes.

Sinon ils sont niais de croire qu'ils seront indépendant et soutenu par l'occident.
Depuis la 1er gm on leur promet l'indépendance et on les trahis, comment peuvent-ils croire encore à nôtre parole? :roll:

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