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pourquoi des bombardements inutiles ?

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Aoû 2018, 07:52

dynamo a écrit:pour le même calibre, ils ne tirent pas tous à la même distance.
Différence entre les pièces d'artillerie utilisées ?


Bonjour,

Oui :D Un obusier allemand de 15 cm, 15 cm s.FH 18, tire, au maximum, à 13 325 m, un canon de 15 cm, 15 cm s.K. 39, à 24 500 m, un canon-obusier français 155 mm GPF - recyclé par les allemands en pièce d'artillerie côtière -, à 19 600 m, le canon de 17 cm, 17 cm K. auf Mörserlafette 18, à 29 600 m, etc.

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Aoû 2018, 08:03

Alfred a écrit:Le 406 doit,avec certains obus spéciaux et les tubes neufs tirer très très loin J'ai lu que certains obus atteignaientjusqu'à 90 Km.Le lot courant c'était 35 à 38 km ("Objectif Douvres" de Paul Gamelin )


En ce qui concerne l'artillerie lourde sur voie ferrée, les 28 cm K. schwere Bruno (E.) & lange Bruno (E.) tiraient à 37 000 m, les 28 cm K. Bruno Neue (E), à 46 600 m, les 28 cm K 5 (E.) à 62 180 m, le 38 cm K. Siegfried (E.) à 55 700 m... et le 21 cm K 12 (2 exemplaires construits) à... 115 000 m!

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 14 Aoû 2018, 08:23

la batterie "Lindemann" de Sangatte ( 3 canons de 408 de marine) comme la batterie Totd (4 canons de 380 de marine) d'Audinghen tiraient sur Douvres et Folkestone

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Aoû 2018, 09:16

Le 40,6 cm SK C/34 tirait à 42 800 m, le 38 cm SK C/34, à 40 000 m, avec le projectile explosif standard de 495 kg et 42 000 m, avec un obus "à longue portée" de 800 kg

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de betacam  Nouveau message 14 Aoû 2018, 13:18

je ne connais pas cet ouvrage, je le propose

la-strategie-de-la-destruction.jpg
la-strategie-de-la-destruction.jpg (69.67 Kio) Vu 175 fois



https://clio-cr.clionautes.org/la-strat ... -1944.html

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Aoû 2018, 13:24

Oui Philippe et il en est question ici:
viewtopic.php?f=21&t=46120&hilit=La+strat%C3%A9gie+de+la+destruction
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 14 Aoû 2018, 20:26

Loïc Charpentier a écrit:Le 40,6 cm SK C/34 tirait à 42 800 m, le 38 cm SK C/34, à 40 000 m, avec le projectile explosif standard de 495 kg et 42 000 m, avec un obus "à longue portée" de 800 kg


A ces portées on est au dela de l'horizon au niveau du sol , donc meme un radar terrestre ne detecte rien , et il n'y a pas d'indices visuels "trop court , trop loin" . Il s'agit donc de tir "sur cartes" qui vont etre soumis a bien des facteurs , de la dispersion des tubes, en passant par les vents lateraux en altitude , et jusqu'au chargement en poudre exact . Autant dire que la précision à 40 km devait etre équivalente a celle de ma personne au Bowling sans lunettes :) ( elles sont ou les quilles ? ::mortderire:: )

Amicalement ,
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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Aoû 2018, 09:35

alain adam a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:Le 40,6 cm SK C/34 tirait à 42 800 m, le 38 cm SK C/34, à 40 000 m, avec le projectile explosif standard de 495 kg et 42 000 m, avec un obus "à longue portée" de 800 kg


A ces portées on est au dela de l'horizon au niveau du sol , donc meme un radar terrestre ne detecte rien , et il n'y a pas d'indices visuels "trop court , trop loin" . Il s'agit donc de tir "sur cartes" qui vont etre soumis a bien des facteurs , de la dispersion des tubes, en passant par les vents lateraux en altitude , et jusqu'au chargement en poudre exact . Autant dire que la précision à 40 km devait etre équivalente a celle de ma personne au Bowling sans lunettes :) ( elles sont ou les quilles ? ::mortderire:: )

Amicalement ,
Alain


C'est sur qu'à 40 bornes, tu ne peux pas prétendre allumer un "semi-remorque" du premier coup, mais, avec toutes tables de corrections établies sur polygone de tir - poids de l'obus, type de poudre, charge propulsive, Vo, élévation, site, T° (au sol et aux altitudes de vol), hygrométrie, vent (direction, vitesse (f) altitude, etc,), erreurs-types de la pièce... et j'en passe, même avec une pièce isolée, on obtient des résultats avec une précision tout à fait correcte, l'artillerie à très longue portée travaillant sur une zone battue ou à battre.

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Re: pourquoi des bombardements inutiles ?

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 17 Aoû 2018, 21:57

Loïc Charpentier a écrit:
alain adam a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:Le 40,6 cm SK C/34 tirait à 42 800 m, le 38 cm SK C/34, à 40 000 m, avec le projectile explosif standard de 495 kg et 42 000 m, avec un obus "à longue portée" de 800 kg


A ces portées on est au dela de l'horizon au niveau du sol , donc meme un radar terrestre ne detecte rien , et il n'y a pas d'indices visuels "trop court , trop loin" . Il s'agit donc de tir "sur cartes" qui vont etre soumis a bien des facteurs , de la dispersion des tubes, en passant par les vents lateraux en altitude , et jusqu'au chargement en poudre exact . Autant dire que la précision à 40 km devait etre équivalente a celle de ma personne au Bowling sans lunettes :) ( elles sont ou les quilles ? ::mortderire:: )

Amicalement ,
Alain


C'est sur qu'à 40 bornes, tu ne peux pas prétendre allumer un "semi-remorque" du premier coup, mais, avec toutes tables de corrections établies sur polygone de tir - poids de l'obus, type de poudre, charge propulsive, Vo, élévation, site, T° (au sol et aux altitudes de vol), hygrométrie, vent (direction, vitesse (f) altitude, etc,), erreurs-types de la pièce... et j'en passe, même avec une pièce isolée, on obtient des résultats avec une précision tout à fait correcte, l'artillerie à très longue portée travaillant sur une zone battue ou à battre.


C'est ce que je disais , disons au mieux , en peufinant les calculs , 10% de chances d'un coup au but sur la zone visée a cette distance ( a cette époque ) .
Mais bon , si on vise une ville , on a 99% de chance pour que l'obus ne tombe pas dans un parc :)

Amicalement ,
Alain
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