Post Numéro: 29 de Dan 93 25 Fév 2007, 10:41
LDC a écrit:Bonjour,
j'aimerai avoir le maximum d'informations sur cette baïonnette allemande, si vous aviez des sites ou autre.
Merci
Bonsoir
Je voudrais tout d’abord m’excuser d’avoir répondu sans relire mon texte. J’ai quelque peu mélangé les thermes fusil et carabine.
Je maintiens que votre modèle est un modèle 1898/05 2éme version étudié pour la carabine 1898 A (et monté entre autres sur la carabine modèle 98 AZ.)
Pour Alexandra :
Vous écrivez : « Cette baïonnette était prévue pour le "Karabiner 98 Az" et non pour la carabine 1898 A (dont seulement 5 000 exemplaire seront construit) qui utilisait la baïonnette 84/98. ». Permettez-moi d’avoir un avis différent. Oui les baïonnettes 84/98 (dites modèles « normaux » longueur de la lame 25 cm) ont probablement été utilisées, c’était le modèle officiel allemand avec ses différent types (Mle 1914 – Mle de mitrailleur) et ses diverses variantes pendant toute la période 1898/1949.
Les modèles « d’origine » :
Les fusils Mle 1898 devaient utiliser principalement des baïonnettes du système Mauser modèle 1898. C’est une lame longue et étroite de 52,5 cm prévue à l’origine pour ce fusil. (Il n’est pas impossible que d’autres modèles fussent montés).
Je dis également : Lors de la création de la carabine Mle 98 une lame plus courte (37 cm) à été élaborée c’est le Mle 1989/05. Ce modèle 1989/05 de formes diverses était monté sur le fusil 98 et sur la carabine 98.
Mais, peut être avez-vous raison. Aussi je tiens à préciser que mes opinions sur le sujet n’ont rien de radicales. Elles émanent de diverses recherches, aussi j’aimerais connaître vos sources afin de mettre à jour les miennes. Pour moi et mes archives, la fabrication des carabines (Karabiners) du Mle 98 A est consécutive à la prise de conscience que le fusil G 98 avait des dimensions trop importantes (1,25 m). Le canon dépassait le fût de 140 mm ce qui protégeait la poignée de la baïonnette. Aussi, dès 1904/1905, des variantes du G 98 sont créées, donnant naissance à la série des carabines 98 (98 A et 98 AZ).
La carabine 98 A est simplement un G 98 raccourci et avec un levier d'armement coudé. La fixation de la baïonnette se trouve désormais très proche de l’extrémité du canon, ce qui a eu pour conséquence de positionner la baïonnette plus en avant et d’exposer ainsi au feu, lors du tir, les plaquettes en bois de la baïonnette modèle 1898/05 première version. Au début cette carabine se dénommait Kar 98. Ce n’est que bien plus tard que la lettre A est apparue. Les dates me semblent compatibles avec la création de la baïonnette Mle 98/05 2ème type en 1905. Le 2ème type diffère du premier type par l’ajout d’un garde-flamme et la modification de la croisière. Ce Mle 98 A n’a pas été mis en service officiellement (ce qui explique probablement les 5 000 exemplaires que vous citez) et a continué à évoluer (longueur du canon 0,435/0,590 et portée inscrite sur la hausse 1800 m/2 000 m) jusqu’en 1907 pour devenir le modèle AZ aux établissements d’ERFURT.
Le 16 janvier 1908, la 98 AZ à été mise en dotation dans les troupes (principalement génie, artilleurs et mitrailleurs) de l’Empire avec la baïonnette Mle 98/05 2ème type sous des formes diverses.
Pour Panzerpapy
Il me semble que sur la photo on aperçoit un garde-flamme c’est donc une deuxième version
Cordialement à tous