Forum Le Monde en Guerre

Les Russes avaient eux aussi des unités de reconnaissance, peu employées il est vrai, la politique était plutot à la percussion de masse qu'à la subtilité.
Leurs matériels : non pas des T34 comme je l'ai lu plus haut, mais des Scouts Cars livrés par les USA dont la particularité est la fiabilité très médiocre , leur tenue de route en particulier.

La reconnaissance n'est pas à proprement parler de la chair à canon, une M8 Greyhound possède un atout non négligeable : sa vitesse. Celle ci oblige donc le blindé la pointant à une correction de tir importante avec au final un faible pourcentage de coups au but... Alors que les M3 Stuart, malgré un armement supérieur étaient bien plus vulnérables....

JanMasterson a écrit:

Le torpilleur a écrit:Ah oui tu parle de la Panhard(peut pas préciser non ) question armement c'était bien mais blindage bof (11 mm)

L'AMD 35, alias P-178, surnommé "PanPan"?

Le modèle avec le 47 était un proto, engagé à un seul exemplaire sur la Loire.
Le modèle "courant" étant armé d'un canon de 25mm SA-34, efficace de flanc sur les Pz de mai/juin '40, voir de face sur le PzIIc et le Pz38(t).

Son blindage était de 13 à 18mm, certaines sources évoquent jusqu'à 20mm, assez pour les armes d'infanterie et les éclats d'obus.

Ses atouts sont sa mobilité et sa discretion (véhicule à roue oblige).

Au fait, question, quel intérêt d'équipé une Automitrailleuse de Decouverte d'un canon de 47mm si sa mission n'est que "voir et dégager"?

Jan

ah ouais donc la PANPAN était mieux blindée que ce que je croyait


L'intéret d'un canon de 47 mm sur la Panhard pour la découverte trouvait sa place en cas de mauvaise rencontre car avec cette armement elle pouvait détruire tout les panzer de face à 800 m

Le torpilleur a écrit:L'intéret d'un canon de 47 mm sur la Panhard pour la découverte trouvait sa place en cas de mauvaise rencontre car avec cette armement elle pouvait détruire tout les panzer de face à 800 m

Ce qui implique donc une certaine évolution doctrinale du sacro-saint "voir sans être vu" à une action adaptée au contexte particulier qu'est la campagne de mai '40, à laquelle la doctrine allemande de la reconaissance "offensive" est particulièrement adaptée.

Bien sûr, ce n'est qu'une opinion personelle hein. :wink:

Jan

JanMasterson a écrit:

Le torpilleur a écrit:L'intéret d'un canon de 47 mm sur la Panhard pour la découverte trouvait sa place en cas de mauvaise rencontre car avec cette armement elle pouvait détruire tout les panzer de face à 800 m

Ce qui implique donc une certaine évolution doctrinale du sacro-saint "voir sans être vu" à une action adaptée au contexte particulier qu'est la campagne de mai '40, à laquelle la doctrine allemande de la reconaissance "offensive" est particulièrement adaptée.

Bien sûr, ce n'est qu'une opinion personelle hein. :wink:

Jan

C'est une évolution ad hoc de la Pan Pan (qui est aussi une dééviation du nom du constructeur ). Le 47mm SA 35 ayant fait merveille contre les Panzers, il fut décidé de monter de monter ce jouet sur le chassis de la Panhard 178 pour allier puissance et mobilité. On a aussi son équivalent chenillé, le 47mm SA 37 sur Lorriane 37L.

Grand Slam a écrit:

JanMasterson a écrit:

Le torpilleur a écrit:L'intéret d'un canon de 47 mm sur la Panhard pour la découverte trouvait sa place en cas de mauvaise rencontre car avec cette armement elle pouvait détruire tout les panzer de face à 800 m

Ce qui implique donc une certaine évolution doctrinale du sacro-saint "voir sans être vu" à une action adaptée au contexte particulier qu'est la campagne de mai '40, à laquelle la doctrine allemande de la reconaissance "offensive" est particulièrement adaptée.

Bien sûr, ce n'est qu'une opinion personelle hein. :wink:

Jan

C'est une évolution ad hoc de la Pan Pan (qui est aussi une dééviation du nom du constructeur ). Le 47mm SA 35 ayant fait merveille contre les Panzers, il fut décidé de monter de monter ce jouet sur le chassis de la Panhard 178 pour allier puissance et mobilité. On a aussi son équivalent chenillé, le 47mm SA 37 sur Lorriane 37L.

oui mais ce dernier manquait de protection (un simple canon avec son pare-éclats fixé sur un chassis chenillé ) alors que la panhard avait le canon de 47 mm dans une tourelle fermée site http://www.chars-francais.net. Pan-Pan était le surnom affectueux que donnait à leurs engins les équipages qui les servaient

Le torpilleur a écrit:oui mais ce dernier manquait de protection (un simple canon avec son pare-éclats fixé sur un chassis chenillé ) alors que la panhard avait le canon de 47 mm dans une tourelle fermée site http://www.chars-francais.net. Pan-Pan était le surnom affectueux que donnait à leurs engins les équipages qui les servaient

C'est de l'adaption...le Marder aussi manquait de protection et pourtant, il a eu le temps d'évoluer.