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Ingénieurs français conception Sherman

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 05 Aoû 2022, 18:04

A décharge,je dis que toutes les innovations,tout ce que nous aurions été capables de produire ne s'est pas fait vu la défaite et le pillage de la France méticuleusement organisé par le Reich triomphant;On voit bien que la caisse du modèle 44 n'est qu'un bricolage dérivé du B1bis du début des années 30........sans système de suspension moderne et surtout pas Christie car nous aurions du payer la licence de fabrication alors que la France est au moins aussi ruinée qu'aujourd'hui

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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 05 Aoû 2022, 18:45

L'ARL44 n'est qu'un gros bricolage système D. L’ARL 44 ne servira qu’à relancer la fabrication des chars en France. Les tôles de blindage sont récupérées sur le croiseur Dunkerque sabordé à Toulon en 42, du fait des pénuries d'après guerre.

Si on veut comparer, il faut prendre le projet de SARL 42, en gros un S35 sur lequel on a monté une 75mm dans une tourelle biplace.
Le meilleur apéro n'est pas nécessairement le plus cher, c'est celui que l'on partage !

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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Aoû 2022, 19:53

kfranc01 a écrit:L'ARL44 n'est qu'un gros bricolage système D. L’ARL 44 ne servira qu’à relancer la fabrication des chars en France. Les tôles de blindage sont récupérées sur le croiseur Dunkerque sabordé à Toulon en 42, du fait des pénuries d'après guerre.

Si on veut comparer, il faut prendre le projet de SARL 42, en gros un S35 sur lequel on a monté une 75mm dans une tourelle biplace.


Est-ce que sérieusement tu as vu la tronche du SARL 42, dont le ou les profils "sympa(s)" avaient été pondus, sur commande par Eric Schwartz, strasbourgeois, au demeurant, et dessinateur avec qui j'avais bossé pour deux "livrets" Centurytracks , chez Barbotin, où il travaillait, en parallèle, pour Pascal Danjou et les éditions H&C, pour se faire très légitiment un peu de pognon!

Les dessins d'Eric sont, certes, de qualité, mais moyennant pépètes - FV étais, alors, son principal fournisseur! - tu lui fais dessiner, sans état d'âme et avec une très grande précision, aussi bien l'Arche de Noé que le vaisseau du Captain Kurk dans Startreck!

Quand tu vois ne serait-ce que la tronche de la supposée tourelle du "SARL 42", tu te doutes bien qu'elle n'aurait pas survécu à une analyse militaire un tantinet sérieuse! :D C'est juste de l'uchronie sympathique, un tantinet cocardière, mais çà s'arrête là!

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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Aoû 2022, 20:02

Alfred et Bernard vous avez évidemment raison.

Je me faisais l'avocat du diable. Je reste admiratif que les bureaux d'études français aient pu continuer à concevoir sous l'Occupation.

Mais les deux maîtres ingénieurs cités étant en France, ils ne pouvaient inspirer significativement les conceptions américaines.

On reste dans l'expectative.
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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 05 Aoû 2022, 22:23

Loïc Charpentier a écrit:
kfranc01 a écrit:L'ARL44 n'est qu'un gros bricolage système D. L’ARL 44 ne servira qu’à relancer la fabrication des chars en France. Les tôles de blindage sont récupérées sur le croiseur Dunkerque sabordé à Toulon en 42, du fait des pénuries d'après guerre.

Si on veut comparer, il faut prendre le projet de SARL 42, en gros un S35 sur lequel on a monté une 75mm dans une tourelle biplace.


Est-ce que sérieusement tu as vu la tronche du SARL 42, dont le ou les profils "sympa(s)" avaient été pondus, sur commande par Eric Schwartz, strasbourgeois, au demeurant, et dessinateur avec qui j'avais bossé pour deux "livrets" Centurytracks , chez Barbotin, où il travaillait, en parallèle, pour Pascal Danjou et les éditions H&C, pour se faire très légitiment un peu de pognon!

Les dessins d'Eric sont, certes, de qualité, mais moyennant pépètes - FV étais, alors, son principal fournisseur! - tu lui fais dessiner, sans état d'âme et avec une très grande précision, aussi bien l'Arche de Noé que le vaisseau du Captain Kurk dans Startreck!

Quand tu vois ne serait-ce que la tronche de la supposée tourelle du "SARL 42", tu te doutes bien qu'elle n'aurait pas survécu à une analyse militaire un tantinet sérieuse! :D C'est juste de l'uchronie sympathique, un tantinet cocardière, mais çà s'arrête là!


Nop, nop. Ça a bien vu la planche à dessin. Le seul plan connu a été fait par M. Clermont, et ce n'est pas de l'uchronie.
SARL 42.jpg
SARL 42.jpg (210.64 Kio) Vu 467 fois


Voir ici:
https://www.chars-francais.net/2015/ind ... view&id=58
https://tanks-encyclopedia.com/sarl42/

Et un article dans GBM 90
GBM 90.JPG
GBM 90.JPG (81.7 Kio) Vu 467 fois


La forme de la tourelle, c'est pour loger 3 personnes dans une largueur réduire.

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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de Didier  Nouveau message 06 Aoû 2022, 16:48

Bonjour,

Bon les recherches sur le web ne sont pas vraiment concluantes...... :mrgreen:


Pour résumer et rassembler les bribes glanables ici et là :

- Les ingénieurs français de la mission Molinié resté aux USA auraient contribuer au projet du Sherman au niveau de la tourelle et de l'installation d'un 75mm dabs ube tourelle de dimension raisonnable via les études du projet français G1
Le sherman ne serait donc pas inspiré d'un char français (la production du S35 aux USA est une autre histoire et juste le point de départ de la mission mais sans lien direct avec la contribution au Sherman des français)

- Ces mêmes ingénieurs auraient travaillé sur le M3 Gun Motor Carriage

-ils auraient aussi participé au projet du M6 heavy tank

Tout cela semble-t'il crédible aux spécialistes du forum ;) ??

PS
Loïc Charpentier a écrit: tu lui fais dessiner, sans état d'âme et avec une très grande précision, aussi bien l'Arche de Noé que le vaisseau du Captain Kurk dans Startreck!


Captain Kirk dans Star Trek ;)

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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Aoû 2022, 17:15

Je travaille quotidiennement avec un bureau d'études.
Ces ingénieurs, par définition, sont interchangeables avec n'importe quel projet. C'est leur raison d'être.

Dès lors, que des ingénieurs français expatriés aux États-unis aient contribué à la conception d'engins blindés (notamment sur les éléments rapportés par Didier) est tout à fait concevable.

Personnellement, ce qui ne passe pas c'est une filiation du Sherman avec le Somua.
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Re: Ingénieurs français conception Sherman

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 27 Déc 2022, 17:41

Merci beaucoup pour vos recherches pour un sujet qui nous a emmené très loin .

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