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Traîneaux tractés par char pour fantassins

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: traineau US

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Déc 2022, 10:44

Gris Patrice a écrit:Testé également sans suite avec un PZIII:


Recyclage de ce beau prototype (un survivant de la série Ausf.A ?) de Pz.III.

En comparaison avec l'essai US, on note d'emblée un contexte plus favorable au traineau : la steppe russe enneigée.

Si, tactiquement, le traineau allemand permet à l'escouade de fantassins d'être moins passive (les Panzergrenadiere peuvent couvrir partiellement les flancs en tirant relativement à couvert), ils restent très exposés aux tirs d'artillerie et de mortier qui peuvent faucher l'escouade entière.

On peut se questionner également sur leur capacité à coopérer avec les chars qui les tractent dès lors qu'ils sont incapables d'agir vers l'avant, dans le sens de progression de l'assaut.

@dynamo : je vais fusionner ton fil avec celui déjà consacré à la thématique pour regrouper les échanges ;)
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Re: traineau US

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2022, 11:26

Dog Red a écrit:
Recyclage de ce beau prototype (un survivant de la série Ausf.A ?) de Pz.III.



Non, il ne s'agit pas d'un Panzer III Ausf.A, mais d'un Panzer III Ausf.G (5 cm L/42), production Alkett 1940/1941, équipé d'un train de roulement "à recouvrement" FAMO ; 21 exemplaires avaient, ainsi, "bénéficié" de cette modification. ;)

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Déc 2022, 11:45

Merci ô Maître ;)

Je le connaissais pas celui-là... et vais replonger dans mes Osprey.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2022, 12:21

Dog Red a écrit:Merci ô Maître ;)

Je le connaissais pas celui-là... et vais replonger dans mes Osprey.


C'est surtout dans le Panzer-Tracts N° 3-5 "Panzer III Umbau Conversions", de Jentz & Doyle, publié en 2011, que tu vas pouvoir dénicher les infos correctes.

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Déc 2022, 23:53

ce qui m'interpelle c'est la filiation entre les prototypes allemands, russes et US :shock:
youtube n'existait pas à l'époque !
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 22 Déc 2022, 00:52

Ben... quand des spécifications et des exigences sont similaires pour solutionner le même genre de problèmes, il n'est pas surprenant que les résultats le soient aussi, non ? Perso, ça me semble très logique...
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 22 Déc 2022, 01:05

Gaston a écrit:Ben... quand des spécifications et des exigences sont similaires pour solutionner le même genre de problèmes, il n'est pas surprenant que les résultats le soient aussi, non ? Perso, ça me semble très logique...

Oui !
et non...
Mais tu as probablement raison dans le cas présent.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Déc 2022, 09:48

J'aurais tendance à penser comme Gaston : même contexte (steppes enneigées) même proposition (usage du traineau au combat).

Ce qui m'interpelle c'est le caractère relativement tardif des essais.
Hiver 43 pour les Allemands (soit janvier à mars 43 ? Après un hiver ou deux sur le front de l'Est).

Côté US c'est encore plus particulier puisqu'il n'est même pas question de glisser sur la neige au printemps 44 (avril-mai) en Italie.

Peut-on en déduire que ces procédés étonnants répondent à des besoins "du terrain" ?
Pour les Américains c'est clairement le cas.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Déc 2022, 12:15

Sur le front de l'Est, en hiver, durant la période 1941-1943, la Heer, comme son "copain d'en face", l'Armée Rouge, a beaucoup utilisé les traineaux et les luges, en environnement enneigé, mais le moyen de traction le plus courant était soit le "pinpin", à l'aide d'une bricole, soit le bourrin, Panjepferd, une race rustique native du coin (Pologne, Russie, Ukraine)... https://fr.wikipedia.org/wiki/Panje... car le cheval allemand ou d'Europe de l'Ouest était trop lourd et non acclimaté aux conditions de froid qui y régnaient.

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 23 Déc 2022, 01:13

Il me semble que Guy Sager "le soldat oublié" évoque son expérience de ravitaillement avec un cheval adapté au grand froid de la steppe.
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