Le bien étrange Tiger II "03" Nogent le Rotrou

Bonjour à tous.

Un sujet de fond, pour ne pas dire le mouton à cinq pattes !
Le bien étrange Tiger II 03 " localisé " avec cette photo unique, à ma connaissance à Nogent le Rotrou, 50k à l'Est de Châteaudun où la FKL316 (devenu 1./Panzer Abteilung 302 ) a mis en défense 5 Tiger II en Aout 1944. Ils sont connus avec les numéros suivant : 02-10-11-12-13.

Petit rappel :
à L'origine, la 1. schwere Panzer Kompanie (Funklenk), et une unité d'instruction du Panzer-Versuchs-Ersatz-Abteilung (Funklenk) 300. En août 1943 elle est renommée Panzer Kompanie 316 (Funklenk), et fin septembre 1943 attaché au Panzer Lehr Regiment 190.
Le 16 février 1944, KStN 1176 c ordonne que la Kompanie soit organisée avec des Tiger II Ausf. B, dont les 5 premiers sont livrés le 14 mars 1944.
Le 15 juillet 1944, la FKL316 est supprimée de l'inventaire de la Panzer Lehr Division et affecté au 1./Panzer Abteilung 302 (Fkl).
Du 13 au 17 aout 1944, ces 5 Tiger II numérotés 02-10-11-12-13, de la 1./Panzer Abteilung 302 vont tenter de ralentir l'avancée Américaine sur Châteaudun....

Les cinq Tiger II 02-10-11-12-13 " Châteaudun " sont regroupés pour cette étude en photo ici :

Tiger II FKL316.jpg (216.2 Kio) Vu 2749 fois

Pour ceux qui ont déjà étudiés ces Tiger II, on le sait tous, la 1./Panzer Abteilung 302 n'a eu que 5 Tiger II d'après KStN 1176 c.
Cependant, il y a une énigme ! Ou et à qui appartient ce Tiger II "03" ?????????
Actuellement j'ai demandé de l'aide à la Mairie de Nogent le Rotrou... j'attends le retour.
En effet, un bien étrange journal local de l'après guerre, mentionne la présence d'un Tiger II codé 03 dans le secteur de Nogent le Rotrou.

Tiger II 03 Nogent le Retrou 1944.jpg (83.01 Kio) Vu 2749 fois

Qui aurait des informations, des témoignages sur ce possible Tiger II 03 ?
Ce qui ferait 6 Tiger II Ausf B dans le secteur de Nogent le Rotrou - Châteaudun et non 5 !
Un très grand merci !
M.S

Je devrais avoir des infos, qui roupillent dans un coin de mes "dossiers". Sous toute réserve, et à ma très vague souvenance, le Tiger II (version tourelle"Krupp), immatriculé "03" appartenait à une "Funkkompanie" ou Ladungsträgerkompanie, une unité chargée de mettre en œuvre des B IV Borgward radio-commandés.

[Dog Red]

Petit rappel :
à L'origine, la 1. schwere Panzer Kompanie (Funklenk), et une unité d'instruction du Panzer-Versuchs-Ersatz-Abteilung (Funklenk) 300. En août 1943 elle est renommée Panzer Kompanie 316 (Funklenk), et fin septembre 1943 attaché au Panzer Lehr Regiment 190.
Le 16 février 1944, KStN 1176 c ordonne que la Kompanie soit organisée avec des Tiger II Ausf. B, dont les 5 premiers sont livrés le 14 mars 1944.
Le 15 juillet 1944, la FKL316 est supprimée de l'inventaire de la Panzer Lehr Division et affecté au 1./Panzer Abteilung 302 (Fkl).

Pas inutile ce petit "rappel" !

Bonsoir,


La schwere Panzerkompanie "Tiger" FKL est organisé suivant la KStN 1176 f avec , en théorie, 14 Tiger :
2 Tiger Kompanietrupp plus 3 sections à 4 Tiger
Les

Inventaire Panzer Lehr 1.6.44


14 Tiger prévus, 6 "opérationnels" + 2 en réparation courte (déjà sur le chemin du retour vers l'Allemagne)

Il n'y a que le personnel (Personaleinheit) de l'ancienne FKL 316 qui est affecté à la 1./Panzer Abteilung (FKL) 302 . Les
Tiger de Nogent le Rotrou devaient retourner en Allemagne (inutilisables) . De toute façon, la Panzerkompanie (FKL) 316
avait déjà reçu, en remplacement des Tiger défectueux, 9 Stug que la compagnie va céder à la Panzer Lehr vers la mi-juin 44 .
Raison du surplus de la division en Stug (40 par rapport à 31) .

Très intéressant Roco ton dernier document.

6 Tiger opérationnels, après difficile de savoir si il s'agit de 6 Tiger I ausf E ou ausf B ?
Si je prends l'hypothèse de 6 Tiger II Ausf B ça donnerait bien les Tiger II suivant : 02-03-10-11-12-13. il s'agirait des n° de châssis 280001 - 280006

D'après Oberleutnant Meinhardt début 1944 il était prévu :
14 Tiger II, chiffre revue à la baisse à 9, puis 6* puis 5* en aout. ( Secteur Nogent le Rotrou/Châteaudun )

-Le 10 avril 1944 sur les 5 Tiger II 02-10-11-12-13, deux sont opérationnels et trois sont en maintenance.

-Le10 avril 1944, je ne perds pas de vue non plus qu'il y avait 3 Tiger I ausf E attribués et 51 sdkfz 301 borgward ( 45 opérationnel, 6 en maintenance ).

-Le 19 mai 1944 d'après la note secrète 1436/44, Les 3 Tiger I vont être versés à la 3./Pz.Jäg-Lehr-Abteilung 130 mais ils ne seront pas engagés en Normandie et seront remplacé par 9 Stug.
A la note 27220/44 du 22/06/44 Les 3 Tiger I sont rattachés à la 1./Panzer Abteilung 302 et seront retrouvés/stationnées dans le secteur de Reims en aout/septembre 44.

sacré sac de nœud tout ça, si on pouvait avoir d'autres photos de ce Tiger II 03....

[Dog Red]

A la note 27220/44 du 22/06/44 Les 3 Tiger I sont rattachés à la 1./Panzer Abteilung 302 et seront retrouvés/stationnées dans le secteur de Reims en aout/septembre 44.

Pardon de tomber comme une cheveux dans la soupe... un de ces 3 Tiger I pourrait être le "fameux" Tiger de Marle ?

Pour corser le tout . Au total 11 Tiger II sont attribués à la Panzer Lehr .
Suivant les rapports hebdomadaires de Guderian chez Hitler : 5 le 04.03.44 et livrés,
6 le 27.03.44 livrés?? rien, en partie, tous ?? Il faudrait avoir le temps d'éplucher tout ces
documents . Dans l'inventaire de la Panzer Lehr au 01.07.44, 3 Tiger en réparation (5 semaines)
aucun opérationnel . Au 01.08. plus aucun Panzer VI .
Le plus simple, c'est d'être en possession des listing d'attribution des Tiger I et II aux unités .

A la note 27220/44 du 22/06/44 Les 3 Tiger I sont rattachés à la 1./Panzer Abteilung 302 et seront retrouvés/stationnées dans le secteur de Reims en aout/septembre 44.

Pardon de tomber comme une cheveux dans la soupe... un de ces 3 Tiger I pourrait être le "fameux" Tiger de Marle ?

Oui s'en est un des trois

Tiger I Marles 44 fkl316.jpg (70.6 Kio) Vu 2604 fois

Pour corser le tout . Au total 11 Tiger II sont attribués à la Panzer Lehr .
Suivant les rapports hebdomadaires de Guderian chez Hitler : 5 le 04.03.44 et livrés,
6 le 27.03.44 livrés?? rien, en partie, tous ?? Il faudrait avoir le temps d'éplucher tout ces
documents . Dans l'inventaire de la Panzer Lehr au 01.07.44, 3 Tiger en réparation (5 semaines)
aucun opérationnel . Au 01.08. plus aucun Panzer VI .
Le plus simple, c'est d'être en possession des listing d'attribution des Tiger I et II aux unités .

Bonsoir Roco
j'ai le listing complet, mais il date... est il fiable?, en partie oui... mais pour le 503 par ex il y avait des erreurs entre Tiger II à tourelle précoce et de série, idem le 506...
Concernant les 5 Tiger II + l'énigme du 03 ça sent le ventre mou logistique coté allemand.
Si les 5 Tiger II sont présent visuellement en photo, ils ne le sont plus dans l'inventaire....

Mais la direction la tanière du Tiger, le lit !

[Dog Red]

Si je prends l'hypothèse de 6 Tiger II Ausf B ça donnerait bien les Tiger II suivant : 02-03-10-11-12-13. il s'agirait des n° de châssis 280001 - 280006

Les photos vont dans le sens de l'hypothèse :
02 un chef de bataillon
03 son adjudant

Et une Zug de 4 engins à la 1.Kompanie.