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Stens utilisées par les troupes allemandes

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 12 Sep 2020, 12:01

"Gerät Potsdam"

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Sep 2020, 12:19

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Et la Sten Mk II (si ma recherche sur le net est correcte).
La filiation de la copie allemande est évidente.

Les différences les plus notables apparaissent au niveau du canon (trois trous de refroidissement sur le modèle anglais) et du chargeur.

Et à mieux y regarder sur cet autre point de vue du para de décembre 44...
Image
mon coeur pencherait vers la Sten made in Britain à cause justement des trous de refroidissement du canon mais je ne m'étais jamais autant posé la question avant ce fil :D
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Sep 2020, 12:21

Cette copie intégrale produite par Mauser qui aurait été fabriquée à 25000 exemplaires selon Thomas B Nelson en "attente" selon lui de la fabrication de l'autre modèle......Les auteurs américains toutefois s'interrogent en remarquant que même les marquages britanniques ont été copiés et posent la question de la destination réelle d'après Smith & Smith

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Sep 2020, 12:26

Dog Red a écrit:
RoCo a écrit:Il y a des auteurs qui prétendent qu'il ne s'agit pas d'une Sten mais d'un "Gerät Potsdam"
qui était, semble-t-il, une copie conforme du Sten MK II et produit dès septembre 44 ??


Produit par Mauser ? Comme je l'évoquais dans mon dernier post.
Je suis d'accord.


Sauf que le MP 3008 et le Gerät "Postdam" sortaient, tous deux, - entre autres (!) - de la Mauserwerke d'Obendorf! ::mal-a-la-tete::

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 12 Sep 2020, 12:29

Dog Red a écrit:
Les différences les plus notables apparaissent au niveau du canon (trois trous de refroidissement sur le modèle anglais) et du chargeur.

Et à mieux y regarder sur cet autre point de vue du para de décembre 44...
Image
mon coeur pencherait vers la Sten made in Britain à cause justement des trous de refroidissement du canon mais je ne m'étais jamais autant posé la question avant ce fil :D


d'après la légende de la photo du post 31, il s'agit déjà d'une version améliorée du "Gerät Potsdam" initial .
Les premières versions avaient trois trous de refroidissement et un chargeur de MP 28
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Sep 2020, 15:07

Cette copie intégrale produite par Mauser qui aurait été fabriquée à 25000 exemplaires selon Thomas B Nelson en "attente" selon lui de la fabrication de l'autre modèle......Les auteurs américains toutefois s'interrogent en remarquant que même les marquages britanniques ont été copiés et posent la question de la destination réelle d'après Smith & Smith..........

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Sep 2020, 15:43

Alfred a écrit:Cette copie intégrale produite par Mauser qui aurait été fabriquée à 25000 exemplaires selon Thomas B Nelson...


D'autres sources indiquent 10.000 selon Mauser même.
La dernière année de guerre en Allemagne est une période de grand flou.

Mais le présent fil est terriblement instructif ! ::super::
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 14 Sep 2020, 12:30

Bonjour,

La STEN, version originale était une arme dangereuse, je maintiens. Le p'tit quinquin tué par un tir accidentel dit-on pudiquement mais peut-être aussi tir intempestif de cette bizarre machine.

Marcel Pinte avait été tué par un tir accidentel de Sten, pistolet mitrailleur britannique, lors d'un parachutage le 19 août 1944. Il avait été enterré le 21 août avec les honneurs réservés aux maquisards, en présence de nombreux résistants.
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Sep 2020, 13:12

Aldebert a écrit:Bonjour,

La STEN, version originale était une arme dangereuse, je maintiens. Le p'tit quinquin tué par un tir accidentel dit-on pudiquement mais peut-être aussi tir intempestif de cette bizarre machine.


Plus une arme à "risques", que, réellement, dangereuse. ;) Militairement, dans un contexte de conflit, sa simplicité de fabrication, d'emploi, sa légèreté et sa cadence de tir étaient des caractéristiques essentielles. Après le maniement de toute arme de guerre peut impliquer des accidents.

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de vauban_13300  Nouveau message 14 Sep 2020, 15:40

Certes la Sten est juste à la limite, mais comment faire la conjonction entre faible coût de production, simplicité d'usinage, et haut niveau de sécurité.
Dans son genre la MAT 49 (que j'ai pas mal utilisé) était aussi sensible, Les problèmes survenaient souvent avec l'usure.
Or ces armes n'étaient pas prévues pour durer. C'est un postulat oublié.

Enfin comme tout arme elle doit être manipulée avec de nombreuses précautions.
Les démineurs fréquentent des armements bien plus dangereux, sans pour autant jouer a la roulette russe.

J'ai souvent entendu mon père dire que dans ses maquis les consignes étaient strictes, les armes au râtelier ou en opération. Je crois savoir qu'il n'a connu qu'un seul accident (mortel) .
Il m'a formé assez tôt et même avec des armes factices (j'ai toujours suivi les consignes de sécurité).
Cela pose encore une fois le problème de la formation.
Bien des maquis ont été équipés (surtout vers la fin) mais les maquisards de la dernière heures n'avaient pas de formation,
et avaient légèrement tendance à la fanfaronnade (Etat d'esprit courant chez les soldats que ne sont pas allés au combat)

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