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Stens utilisées par les troupes allemandes

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Sep 2020, 00:09

En Afrique du Nord Allemands comme Britanniques préféraient bien mieux mettre la main sur une Beretta........

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 11 Sep 2020, 07:56

Bonjour.
L'un n’empêche pas l'autre !

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 11 Sep 2020, 12:46

vauban_13300 a écrit:Bonjour

Ceci est une question aux spécialistes de l'armement allemand.

Dans plusieurs témoignages de résistant, il est fait mention de récupération "de sten" suite à des attaques de convois.
Ces récits couvrent la période Aout-Septembre 1944 dans le centre de la France

Si ma mémoire est bonne le calibre "9-Para" des STEN était bien compatible avec les munition allemandes.
Les Archives allemandes font elles références à cette récupération, s'agit t il d'opportunité locales de certaines unités ou les auteurs des récits utilisent t ils le terme STEN pour toutes les armes de type PM.

Merci de vos lumières.
Vauban


Bonjour,

Votre mémoire ne vous fait pas défaut: la Sten utilisait des cartouches de calibre 9x19 mm Parabellum, à l'instar de quantité d'autres armes, notamment le pistolet-mitrailleur allemand MP-40. Du reste, la Sten avait été conçue pour permettre à son détenteur d'utiliser des munitions allemandes.

Par ailleurs, compte tenu de la pénurie grandissante qui affectait leurs ressources, les Allemands ont cannibalisé moult Sten et munitions anglo-saxonnes, en récupérant les armes des commandos ou en interceptant des livraisons aux mouvements de Résistance. Du coup, comme le note Leroy Thompson, The Sten Gun, Osprey, 2012, p. 70 (je souligne le passage qui peut vous intéresser):

... many Germans may have felt that the crude Sten did not match the quality of the MP 38/40, but the necessities of war combined with the substantial number of Stens captured after stray airdrops caused the Sten to see considerable use by German rear-area security units and Nazi collaborators across Europe. In German service, the Mk I was designated the MP 748 (e), where ‘e’ stood for ‘English’; the Mk II was termed the MP 749 (e), the Mk III the MP 750 (e), and the Mk V the MP 751 (e).

The Germans even built their own copies; almost 10,000 Sten Mk II copies were manufactured at Mauser Werke in Oberndorf-am-Neckar during late 1944 and early 1945. Designated the Potsdam Gerät (device), only two examples are known today, with the fate of the remainder a 70 mystery.


Vos témoignages de Résistants faisant mention de l'utilisation de Sten par les Allemands m'intéressent beaucoup, de même que le document "histoire des maquis de la Nièvre élaborée en mars 1945 par le Colonel "ROCHE". Sont-ils en ligne? A défaut, où peut-on les retrouver?
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 11 Sep 2020, 18:17

Nicolas Bernard a écrit:Bonjour,

Votre mémoire ne vous fait pas défaut: la Sten utilisait des cartouches de calibre 9x19 mm Parabellum, à l'instar de quantité d'autres armes, notamment le pistolet-mitrailleur allemand MP-40. Du reste, la Sten avait été conçue pour permettre à son détenteur d'utiliser des munitions allemandes.


Le Berettta modèle 1938A utilise également la même munition. Dire que le calibre de la Sten a été conçu, entre autre, pour recevoir les munitions allemandes, je suis étonné.

Je suis aussi étonné, y a des jours comme ça, que La Wehrmacht ait équipé, pour le combat, ses soldats avec ce tas de ferraille qu'est la Sten de la SGM, arme aux réactions parfois imprévisibles. Par contre il est manifeste qu'elle en a équipé certains de ses supplétifs, comme les miliciens français qui ne valaient pas plus que cette arme.
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Sep 2020, 20:26

Aldebert a écrit:Je suis aussi étonné, y a des jours comme ça, que La Wehrmacht ait équipé, pour le combat, ses soldats avec ce tas de ferraille qu'est la Sten de la SGM, arme aux réactions parfois imprévisibles. Par contre il est manifeste qu'elle en a équipé certains de ses supplétifs, comme les miliciens français qui ne valaient pas plus que cette arme.


Je partage ton avis Albert, le phénomène me semble ponctuel dans les troupes régulières.
Exception faite de ce para allemand de la KG Peiper en décembre 1944 en Ardenne.

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 11 Sep 2020, 21:26

Prosper a raison (post 3)
la Sten a été fabriquée par les allemands en 1945, la seule différence est le chargeur à l'horizontale.
Maintenant, quant à la qualité de l'arme, pour ceux qui ont utilisé le PM MAT49 de l'armée française, je ne suis pas certain qu'il était plus efficace qu'une Sten ou un MP40.
ce dernier me faisait peur quand il fallait l'utiliser sur un parcours à tir réel... (années 70/80)
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Sep 2020, 21:30

Bonsoir Patrick.

Chargeur vertical sur la copie allemande il me semble.
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 11 Sep 2020, 21:41

Dog Red a écrit:Bonsoir Patrick.

Chargeur vertical sur la copie allemande il me semble.

Bonsoir Dan,
oui.
Mais il me semble que les British avaient conçu une version commando avec chargeur horizontale,
avis aux spécialistes !
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Sep 2020, 22:07

Otto Skorzeny était partisan de la faire fabriquer dans le Reich et les essais de la copie justifièrent l'un des surnoms de l'originale :Stench gun ( le défaut principal était l'usure rapide des mentonnets de la pièce de gâchette qui provoquait son départ intempestif.semant la mort parmi les amis du tireur et,parfois la sienne..Abandonnée armée avec un chargeur plein dans des buissons ou des branchages elle devenait un Booby trap ou un blody trap..La MAT 49 souffrait du même défaut que la Sten La qualité de son prix de revient: en 1955 l'arme revenait à 5;000 anciens francs pièce pour l'Etat .Un mois de salaire d'instituteur débutant c'était 50.000 anciens francs ,un manoeuvre dans les TPE ou le bâtiment c'était 30:000 anciens francs
Le chargeur de la Sten pivotait vers le bas pour mettre l'arme en sécurité (seule sécurité efficace)Le chargeur latéral c'était pour que le tireur puisse utiliser l'arme couché,tête basse.....LA Sten pour fonctionner correctement devait être maintenue par la main sous ou au dessus du manchon ,jamais par le chargeur ,ça amenait inévitablement à des incidents très fâcheux.....
Dernière édition par Alfred le 11 Sep 2020, 22:31, édité 2 fois.

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Re: Stens utilisées par les troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 11 Sep 2020, 22:17

Alfred a écrit:Otto Skorzeny était partisan de la faire fabriquer dans le Reich et les essais de la copie justifièrent l'un des surnoms de l'originale :Stench gun ( le défaut principal était l'usure rapide des mentonnets de la pièce de gâchette qui provoquait son départ intempestif.semant la mort parmi les amis du tireur et,parfois la sienne..Abandonnée armée avec un chargeur plein dans des buissons ou des branchages elle devenait un Booby trap ou un blody trap..La MAT 49 souffrait du même défaut que la Sten La qualité de son prix de revient: en 1955 l'arme revenait à 5;000 anciens francs pièce pour l'Etat .Un mois de salaire d'instituteur débutant c'était 50.000 anciens francs ,un manoeuvre dans les TPE ou le bâtiment c'était 30:000 anciens francs

l'histoire du blobby trap m'était méconnue.
Les Allemands l'utilisèrent ?
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