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Shermans soviétiques?

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de brehon  Nouveau message 31 Jan 2020, 14:00

Bonjour,
Loïc Charpentier a écrit:Sinon, éventuellement, différences entre chars expédiés (chiffes US) et ceux officiellement réceptionnés (chiffres URSS) ( transports naufragés ou coulés)

La grande majorité, sinon la totalité, de ce chiffre réside dans cette explication.
Il suffit de voir les chargements des cargos coulés dans le seul convoi PQ 17.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 31 Jan 2020, 20:53

Loïc Charpentier a écrit:Image

Loïc, que faut il comprendre par "others" a ton avis ? La France ?
En toute logique le Canada devait être armé par les britanniques, tout comme la Pologne. Reste quelques unités ici et la, mais la France est un cas a part. Seulement les chiffres me semblent faibles pour armer plusieurs DB surtout s'il s'agit des dotations totales en comptant les remplacements au fil du temps.
Donc, pour moi il ne devrait y avoir que les troupes FFL( donc la 2e DB, organisée sur le modèle d'une "heavy"), la 1ere armée ayant certainement puisé dans les stocks américains. Qu'en penses tu ?

Alain
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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 31 Jan 2020, 21:13

Bonsoir, Alain,

J'avoue que je ne m'étais pas particulièrement penché sur la dotation française, en dénichant ce tableau. ::fouet::
Mais si tu additionnes dans la colonne "Others", les 382 M4A2 et les 274 M4A4, sans compter les M4A1 (chiffre non significatif), çà commence à faire du monde... 656 Sherman. ;)

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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 31 Jan 2020, 21:17

Oui mais quand tu sais que le taux de perte des Sherman est élevé en 44/45 ...
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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 31 Jan 2020, 21:37

alain adam a écrit:Oui mais quand tu sais que le taux de perte des Sherman est élevé en 44/45 ...


Certes, mais c'est, peut-être, du côté "Ricain" qu'il faut voir ce taux de pertes.
Sinon, tu as le site d'Antoine Misner, où sont récapitulées les unités françaises ayant perçu du Sherman, mais sans précision sur les quantités...
https://www.chars-francais.net/2015/ind ... iew&id=669

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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 01 Fév 2020, 22:25

Cher Loïc , il faut dans les 200 Sherman pour équiper une DB de 44 . 3 Divisions blindées françaises ont été formées a ma connaissance.
Il y a donc un soucis quelque part ...
Au passage, Antoine est une très bonne( et très ancienne) connaissance, et je ne peux que recommander son site "char-français" qui est partenaire du site ATF40 depuis très longtemps.

Alain
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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 02 Fév 2020, 08:10

alain adam a écrit: il faut dans les 200 Sherman pour équiper une DB de 44 .


Une Panzer-Division Typ 44, 168 chars (Pz. IV & Panther) + 2 Bergepanzer + 21 StuGe ou Panzerjäger IV... et, encore, çà, c'est la théorie, mais, dans les faits, elles étaient rarement au complet.
Tu comprends mieux pourquoi je suis surtout intéressé par l'organisation allemande, le décompte est plus facile avec les doigts ou un boulier ! ::elu boulet:: ::mortderire::

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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Arnaud  Nouveau message 02 Fév 2020, 11:28

Dans le Hart et le Porter, il donne exactement les mêmes chiffres : il y a
Envoyé :
1386 M3 Lee
2007 M4A2 de 75
2095 M4A2 de 76
De ces 5374 « Light Tank », 4957 arrivent.
Image Image

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Re: Shermans soviétiques?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 03 Fév 2020, 10:58

Loïc Charpentier a écrit:Le tableau d'Hunnicutt s'arrête au 1er septembre 1945, le russe, en mai 1945... cà pourrait, déjà, être une hypothèse.
Sinon, éventuellement, différences entre chars expédiés (chiffes US) et ceux officiellement réceptionnés (chiffres URSS) ( transports naufragés ou coulés)


Oui en effet ça pourrait mais le document russe parle de 1945 tout court, d'ailleurs les 2 M4A4 ont bien été livrés en URSS, aucunement perçus par le GBTU-KA qui à composé le tableau.
Ils n'ont donc pas été acceptés par le ministère des armées mais livrées à des instituts de recherche...
Quand même!

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