Connexion  •  M’enregistrer

calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Oct 2019, 20:52

Il me semble que tu avais promis de ne pas te connecter une fois que tu serais de l'autre côté du Channel ::pipo:: ::pipo::
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81352
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 28 Oct 2019, 22:04

Dog Red a écrit:Merci Alain mais si je comprends bien "les 4 plateformes de chaque batterie se faisait en tranchées, abris de bombardement en sapes à 7m de profondeur, non encore tous réunis entre eux." veut dire que les encuvements avaient une profondeur de 7m ??


Non , que des sapes de protection des artilleurs avaient été creusées sur 7m de profondeur. Cela s'utilise lorsqu'il y a une alerte bombardement, pour protéger les hommes.
Les encuvements doivent être à -2 mètres environ dans ce cas , peut être rehaussés sur ses bords par quelques sacs de terre, avec une sortie sur un coté (protégée), pour tracter le canon en cas de mouvement de l'unité.
Mais il semble que les interventions aériennes étaient si rapides que les artilleurs n'avaient probablement pas le temps de quitter les encuvements pour rejoindre les protections, au mieux ils devaient avoir le temps de se glisser dans les tranchées touchant l'encuvement et reliant les pièces de la batterie.
Dans le cas d'une opération d'artillerie, et l'ami Loïc nous la rappelé, les obus sont moins dangereux car contenant moins d'explosifs, mais les tirs sont plus réguliers et nombreux, et la oui , ça peut immobiliser une unité d'artillerie pendant un certain temps lorsque le personnel se protège dans les sapes et autres bunkers temporaires. Au niveau du moral il y a aussi de gros soucis a prévoir avec des gens confinés sous terre entendant les obus tomber sans interruption, alors que dans le cas des bombes aériennes larguées par Stuka , il n'y a en pas 36 qui tombent en même temps sur un même endroit ( et la photo montre clairement que les encuvements étaient bien espacés) tout simplement car les avions risquaient de se percuter en bombardement en piqué ( cf le bouquin d'un pilote de Stuka ... Rudel il me semble ? -trou de mémoire- ou il parle clairement de cette problématique ayant faillit plusieurs fois "toucher" un autre avion en plein piqué en prenant la même cible qu'un de ses collègues ) sur un même encuvement.

Mais je le souligne a nouveau, l'artillerie Allemande n'est pas vraiment intervenue dans les premiers jours des combats car tout simplement les lignes n’étaient pas stabilisées et les pièces essayaient péniblement de suivre la progression. Du coup, une force aérienne comme remplaçante de l'artillerie, ça a ses avantages(flexibilité, portée..) mais aussi ses inconvénients et l'un d'eux c'est le facteur chance : tu tapes dans l'encuvement tu détruis un canon et tu blesses/tue quelques artilleurs ( et il y a 12 encuvements pour chaque groupe d'artillerie minimum , 24 ou 36 pour un régiment , donc autant de coup au but nécessaires pour réduire le potentiel ), tu tapes a coté tu n'as pas de réels résultats sauf toucher du matériel secondaire ou des structures(ils parlent de routes dans ce cas la ) . Un vrai déluge d'artillerie aurait labouré la zone et immobilisé ( au moins un temps) les tirs d'artillerie de cette unité d'ALCA. Maintenant, peut être qu'ils ont eut du bol, peut être que les pilotes de stuka n’étaient pas en pleine forme, peut être que des bombes n'ont pas explosé, mais le témoignage n'indique que très peu de pertes sur cette journée fatidique du 13 mai et j'ai tendance a croire que c’était le cas sur toutes les attaques de harcèlement par des Stukas , visant des pièces en encuvement.

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2803
Inscription: 06 Aoû 2013, 00:13
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de alain adam : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 28 Oct 2019, 22:43

Ok pour la tranchée abri. Par contre, un encuvement à -2m est déjà terriblement profond par rapport à ce que j'imaginais.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12854
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Oct 2019, 22:46

Tu as vidé ton assiette de porridge ou bien c'est prévu pour demain matin????? ::mortderire:: ::mortderire:: ::mortderire::
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81352
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 29 Oct 2019, 01:10

greg ace a écrit:Salut juste pour dire que ton livre sur l'artillerie est excellent.


::Merci:: Cà fait vraiment plaisir à lire, car une fois que le bouquin est en vente, question infos sur la perception du lecteur, c'est, hélas, le black-out complet. :D ;)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4768
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 29 Oct 2019, 01:29

Dog Red a écrit:Ok pour la tranchée abri. Par contre, un encuvement à -2m est déjà terriblement profond par rapport à ce que j'imaginais.

et tu imaginais quoi sur des canons aussi long ?
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2803
Inscription: 06 Aoû 2013, 00:13
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de alain adam : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Oct 2019, 09:47

Je n'imaginais rien.
De "quels canons aussi longs" parles-tu ?
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12854
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: calcul théorique de pénétration d'obus (Krupp)

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 09 Nov 2019, 21:18

Dog Red a écrit:Je n'imaginais rien.
De "quels canons aussi longs" parles-tu ?


Je n'avais pas lu ta question , les canons des 155 L 1916 en question font dans les 7 mètres de long de mémoire.

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2803
Inscription: 06 Aoû 2013, 00:13
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de alain adam : cliquez ici


Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES ARMES, VEHICULES ET MATERIELS TERRESTRES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  L'ASSASSINAT DE SAMUEL PATY - PROFESSEUR D'HISTOIRE 
il y a 12 minutes
par: MAG98 
    dans:  Votre chanson/marche militaire favorite de la guerre 
il y a 32 minutes
par: betacam 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
il y a 41 minutes
par: François 
    dans:  245e Bie FTA 16 a Mauguis (Herault) 
Hier, 22:54
par: Loïc 
    dans:  Regiment Infanterie Chars Marine du Levant 
Hier, 22:32
par: Loïc 
    dans:  L'histoire de trois Français pendant la seconde guerre mondiale 
Hier, 22:28
par: Loïc 
    dans:  La Relation DE Gaulle/Churchill 
Hier, 22:24
par: JARDIN DAVID 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
Hier, 22:03
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Photos étonnantes (39-45 uniquement !) 
Hier, 21:56
par: betacam 
    dans:  Libération du Stalag IIIA Lückenwalde 
Hier, 19:13
par: Sayer François 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 36 invités


Scroll