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TOUCHE !

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de François  Nouveau message 26 Aoû 2019, 16:54

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Bonjour
Un SturmpanzerVI mis hors de combat en février 1945

Source la bataille de Rhénanie Osprey page 79
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Aoû 2019, 18:30

François a écrit:Image
Bonjour
Un SturmpanzerVI mis hors de combat en février 1945

Source la bataille de Rhénanie Osprey page 79


Il s'agit du Sturmmörser - N°de châssis 250 471, production septembre 1943 - de la Kompanie 1001.
Le 27 février, alors que la Kp.1001 est contrainte au repli sur Elsdorf par la progression des anglo-américains, le Stu.Mörser (châssis N°250 471) déchenille et verse dans un fossé en traversant la bourgade d’Oberempt, 30 km à l’ouest de Cologne; faute de parvenir à le dégager et ne pouvant se résoudre à le détruire à l’explosif, en raison des habitations toutes proches et du risque que constituent les huit projectiles stockés à bord, les 4 hommes d’équipage, laissés sur place, mettent en batterie la MG du lot de bord et engagent, au petit matin, les hommes du 117th US Infantry regiment/30th Infantry division, appuyés par des éléments du 743rd Tank battalion, qui entrent dans le village ; l’un d’eux sera tué alors qu’il tentait de s’échapper - son cadavre, recouvert de paille, restera plusieurs jours à l’avant du blindé –.

Premier Sturmtiger à tomber aux mains des Alliés, « the Monster » (sic) fera le bonheur des photographes amateurs pendant plusieurs semaines et servira, également, de cible aux canonniers alliés, d'où la présence des quatre impacts de 75 ou 76,2 mm (?) dans son tablier arrière. :D

Le même, vu de face ; le corps du membre d'équipage repose sous le tas de paille... :D

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Source : "Moa", article sur les Sturmmörser, publié dans le B&B N° 62 (septembre-octobre 2014)! ::elu boulet:: ::mortderire::

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de François  Nouveau message 26 Aoû 2019, 22:00

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Oh pardon msieur Loïc pour le plagiat ::elu boulet::

Gros plan sur l'insigne de la Spa 150 peint sur la tôle de flanc du MS406 et aussi sur l'impact de Flak à l'emplanturde l'aile

Source avions HS n°34 page 30
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 27 Aoû 2019, 01:00

Loïc Charpentier a écrit:Premier Sturmtiger à tomber aux mains des Alliés, « the Monster » (sic) fera le bonheur des photographes amateurs pendant plusieurs semaines et servira, également, de cible aux canonniers alliés, d'où la présence des quatre impacts de 75 ou 76,2 mm (?) dans son tablier arrière. :D

Le même, vu de face ; le corps du membre d'équipage repose sous le tas de paille... :D

Bravo pour ton article, mais ils étaient des inconscients ces canoniers alliés ?
Quand on sait la puissance dévastatrice d'une seule de ces munitions de 380 mm.
Si je me souviens bien j'avais lu dans un livre "death trape" l'effet d'une rocket de 380 mm sur plusieurs blindés américains. Plusieurs chars endommagés.

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 27 Aoû 2019, 10:41

Bonjour Jean Marc,
Certes l'effet d'un obus (Rocket) de 380mm était dévastateur mais dans le cas évoqué par Loïc, le "Sturmmörser" avait déchenillé et avait versé au fossé, il était donc immobilisé et inoffensif puisque son équipage l'avait abandonné.
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Aoû 2019, 11:49

En plus, les équipages anglo-saxons ne connaissaient pas plus que çà l'armement des très rares Sturmmörser ni leurs pélots, qui, au passage, sans être, pour autant, sans risques, étaient réputés "inertes", tant qu'ils étaient stockés dans la casemate - la fusée à impact, de culot ou d'ogive était, systématiquement sécurisée par une "goupille" mécanique, qui s'effaçait automatiquement, au départ du coup, sous l'effet de l'inertie, et l'amorce de déclenchement du "moteur-fusée" n'était mise en place qu'après fermeture de l'obturateur de culasse, qui comportait une trappe destinée à cette insertion (cf. photo ci-après).

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Il y a, également, de très fortes chances que les services de "déminage" alliés s'étaient empressés de déménager les munitions stockées dans le bestiau. En tous cas, c'est ce que semble indiquer l'érection de la potence et la présence de la ceinture de levage à l'extrémité du câble de manutention... (la première photo, sert d'exemple)

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Beaucoup de monde avait trainé autour, or, en cas de présence de munitions, les abords auraient, surement, été beaucoup plus sécurisés qu'avec une malheureuse bande de tissus blanc, tournée autour d'un manche de pelle :D ...

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Aoû 2019, 12:24

Haaaa les photos postées par Loïc :cheers:

La banderole claire entourant le char façon "Crime Scene Unit" signifie que les gars du génie ne sont pas encore passé s'assurer que l'intérieur du monstre n'était pas piégé.

EDIT Loïc est d'un autre avis... :D
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Aoû 2019, 12:50

Dog Red a écrit:Haaaa les photos postées par Loïc :cheers:

La banderole claire entourant le char façon "Crime Scene Unit" signifie que les gars du génie ne sont pas encore passé s'assurer que l'intérieur du monstre n'était pas piégé.


::Merci:: de l'info, sur la raison d'être de la banderole "blanche", je ne la connaissais pas. ::super:: Mais, dans ce cas particulier, vu le nombre de visiteurs qui grimpent sur le "trophée", toujours, entouré de ladite bande, j'ai plutôt l'impression qu'elle servait juste à indiquer l'obstacle aux véhicules de passage, l'espace réservé à la circulation semblant assez étroit. Le char de dépannage britannique, par exemple, n'est pas, uniquement, "collé" au Sturmi, juste pour pouvoir entrer dans le cadre du cliché en train de l'immortaliser! ::mortderire:: On voit bien, sur les autres clichés, qu'il s'agissait, en fait, d'un simple chemin en terre, campagnard à souhait, conçu, probablement, pour les charrettes, les bourrins (enfin, ceux qui n'avaient pas été réquisitionnés par l'armée ! ), les boeufs, qui étaient beaucoup utilisés, traditionnellement, en régions alémaniques, pour tirer les charrues et les charrettes... comme le prouve l'exposition de vieilles photos "rurales" du village, mise en place, depuis le début de l'année, par la mairie de mon patelin :D

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Aoû 2019, 13:04

Dog Red a écrit:Haaaa les photos postées par Loïc :cheers:

La banderole claire entourant le char façon "Crime Scene Unit" signifie que les gars du génie ne sont pas encore passé s'assurer que l'intérieur du monstre n'était pas piégé.

EDIT Loïc est d'un autre avis... :D


Coucou,

Tu as, "farpaitement", raison à propos de l'utilisation "normale" de ces banderoles, mais, dans le cas du Sturmi, on avait du, très vite, rameuter le ban et l'arrière-ban des unités d'expertise, qui avaient surement rappliqué, à la vitesse Grand V, sur le lieu du "drame". Il est, aussi, plus que probable, que jusqu'à leur arrivée, on avait du dépêcher une équipe de MP, pour empêcher les attroupements et repousser les "badauds" à distance "théorique" de sécurité - ne serait-ce que pour empêcher le "pillage"! -.
C'est le premier Sturmi qui était tombé intact (ou presque!) entre les mains des Alliés!

Poutoux

Loïc

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