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TOUCHE !

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 101  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 03 Sep 2019, 18:28

Fort heureusement ou malheureusement, selon le camp, les affrontement entre blindés ne se résument pas à ... C'est moi, qui, sur le papier, est la "plus longue"... donc, tu as perdu!
Cà marche dans certains jeux vidéos, où on peut confier le sort de la bataille à l'intelligence artificielle, mais çà s'arrête là ! ::mortderire:: . Au quotidien, ce sont les grandes incertitudes du combat qui font loi ! Le premier qui fait une erreur la payera cash, c'est une loi incontournable!

Le canon de 90 mm & 52 calibres US M3 était, certes, redoutablement efficace et offrait, même, entre 500 m et 1500 m, des performances supérieures au 8,8 cm KwK ou StuK L/71 allemand, qui équipait le Tiger II ou le Jagdpanther, quand ces derniers utilisaient des munitions "standard" (Pz.Gr. 39/1) ou, sensiblement égales, lors de l'emploi , par les allemands, de munitions à noyau de carbure de tungstène (8,8 cm Pz.Gr. 40/41), sauf que, en mars 1945, les équipages allemands pleuraient leur mère pour s'en faire attribuer, tellement le stock existant était rikiki et que, au mieux, quand leur dotation s'élevait à 4 exemplaires, ils faisaient péter les bouteilles de Champomy ou les tournées de bière ! ::mortderire::

Tu rajoutes à tout çà, la qualité des blindages allemands qui s'était très sérieusement cassée la gueule, depuis l'été 1944, faute de stock "d’adjuvants", tels que le nickel, le chrome ou le molybdène, et tu obtiens le résultat de ta tofe! :D

Un pélot US de 90 mm n'était pas sensé percer le blindage frontal d'un Jagdpanther, épais de 100 mm et incliné à 55° - l'angle d'inclinaison est essentiel! - , y compris à l'aide de munitions antichars HVAP, le tout dernier modèle, qui aurait été mis en service à l'extrême fin du conflit, sachant qu'il conviendrait de vérifier si ce type de munitions avait eu eu le temps d'être utilisé sur le Front Ouest, avant la capitulation allemande!

... Donc, dans ce cas, on peut qu' additionner "erreur" de l'équipage du Jagdpanther et faiblesse intrinsèque du blindage de son véhicule! Il est difficile d'accorder à l'équipage l'effet de surprise, vu que leur canon d'assaut s'était pris, en pleine poire, trois tirs directs.

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 102  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 03 Sep 2019, 19:49

Bonsoir.
Si je ne m'abuse,le jakson a été lui aussi détruit,les deux engins auraient tiré en mème temps
les coups fatals

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 103  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 03 Sep 2019, 20:58

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Si je ne m'abuse,le jakson a été lui aussi détruit,les deux engins auraient tiré en mème temps
les coups fatals


Bref, les deux blindés auraient fait les "mêmes erreurs" ? ::mortderire:: ;)

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 104  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 03 Sep 2019, 23:23

Bonsoir.
peut-être une illustration du post de Dog Red ?
Image

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 105  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 04 Sep 2019, 00:23

Loïc Charpentier a écrit:
Tu rajoutes à tout çà, la qualité des blindages allemands qui s'était très sérieusement cassée la gueule, depuis l'été 1944, faute de stock "d’adjuvants", tels que le nickel, le chrome ou le molybdène, et tu obtiens le résultat de ta tofe! :D



on a souvent parlé de la monté en puissance de la production de chars, mais c'est au détriment de la qualité là aussi il a fallu faire des économies de métaux rares.
Normalement l'Espagne fournissait un minerai rare utilisé par les allemands.
La perte de la France a du réduire les importations.

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 106  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Sep 2019, 06:22

Richelieu a écrit:peut-être une illustration du post de Dog Red ?


Merci Richelieu.
Je cherchais une photo exploitable hier soir mais...
...je me questionne si c'est bien le même char...

En effet : l'inclinaison de l'épave et les branchages utilisés pour le camouflage (sur le tube notamment) ne semblent pas coller ::dubitatif::
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 107  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 04 Sep 2019, 09:43

Bonjour.
Ce n'est surement pas un instantané,mais une photo prise plus tard,après examen approfondi des deux épaves.
Visiblement,le Jackson a brulé.

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 108  Nouveau message de xavier dupuis  Nouveau message 04 Sep 2019, 10:57

Il semble impossible de confondre les deux Jagdpanther : celui du message n° 104 a son train de roulement gauche intact, ainsi que son garde boue et apparemment pas de camouflage, alors que celui du n° 99 est endommagé à gauche, n'a plus de garde boue mais toujours son camouflage. Il s'agit, peut-être, du même engagement mais apparemment de deux chars différents. Cordialement, Xavier

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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 109  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Sep 2019, 12:41

xavier dupuis a écrit:Il semble impossible de confondre les deux Jagdpanther : celui du message n° 104 a son train de roulement gauche intact, ainsi que son garde boue et apparemment pas de camouflage, alors que celui du n° 99 est endommagé à gauche, n'a plus de garde boue mais toujours son camouflage.


Bon sang mais c'est bien sûre ! :D
Cette évidence confirme que les deux Jagdpanther sont différents.

Ce qui n'enlève rien à la photo trouvée par Richelieu et qui illustre "le duel façon western" que mon imagination m'évoquait.
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Re: TOUCHE !

Nouveau message Post Numéro: 110  Nouveau message de Didier  Nouveau message 04 Sep 2019, 16:05

Bonjour,

Oui il me semble que lors de cet engagement au moins 3 Jagdpanther sont mis ko

le même duel sous un autre angles ??

Image

et il me semble le 1er jadpanther sous un autre angle

Image

le photo de départ un peu moins recadrée

Image

Didier

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