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instructions de tir sur char

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 30 Sep 2016, 11:35

une petite remarque : le M7 du document est le canon de 76,2mm monté sur châssis M10, pas le 17 livres anglais.

Si le 17 livres vient à bout du blindage frontal des Panther et Tigre aux distances "normales" de combat, ce n'est pas le cas de celui-ci.
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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Sep 2016, 12:00

Chef Chaudart a écrit:une petite remarque : le M7 du document est le canon de 76,2mm monté sur châssis M10, pas le 17 livres anglais.

Si le 17 livres vient à bout du blindage frontal des Panther et Tigre aux distances "normales" de combat, ce n'est pas le cas de celui-ci.


Oui, effectivement, j'ai écrit une couennerie ; en plus, à ce moment-là, va savoir pourquoi... je ne raisonnais pas en terme d'arme spécifique mais en poids d'obus (selon la vieille méthode)... sauf que le 76,2 M7 US n'était qu'un 15 livres !
C'est pas bon de vieillir! :D

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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 30 Sep 2016, 12:13

L'erreur est humaine, Loïc. Que celui qui n'a jamais pêché te jette la première pierre (ce ne sera pas moi, en tous cas... :D ). On peut faire des livres avec ce que tu sais.. autant qu'avec les bêtises que j'ai dites.
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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 30 Sep 2016, 12:41

Merci Loîc, document très instructif.
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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Sep 2016, 14:33

Powerhouse a écrit:Merci Loîc, document très instructif.


Les Tigerfibel & Pantherfibel sont, tout à la fois, d'étonnants exemples de manuel d'instruction - une bonne partie du texte est, ainsi, rédigée en vers de mirliton - avec, certes, des rimes assez pauvres -, que la traduction française n'a pu restituer - et bourrés d'infos utiles. Par exemple, la méthode d'estimation des distances, par les différents membres de l'équipage (chef de bord, pointeur- tireur, conducteur), y est longuement décrite, sachant que les exercices quotidiens, sous forme de jeux, sont vivement conseillés. Le chef de bord (Gustav) est, évidemment, sensé avoir le dernier mot, mais la "procédure" précise, clairement, que c'est un travail d'équipe. Au passage, d'ailleurs, Gustav rate son coup, en réglant trop haut... petit rappel discret, à l'intention du chef de bord, que la prise en compte de l'avis de son équipage est essentiel. :D
Bien entendu, l'équipage disposait, également, de carnets techniques plus sérieux.

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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Sep 2016, 14:44

Loïc, te souviens-tu du nom de l'officier qui rédigea ces manuels en les truffant d'anatomies féminines pour capter l'attention du lecteur ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Sep 2016, 15:21

Bonjour Dan,
Je ne sais si je suis dans le bon mais.........

The illustrations in the Tigerfibel were done by Obergrenadier Gessinger and Unteroffizier Wagner. These included allegorical sketches, technical drawings, photographs and cartoons. The cartoons often involved an attractive blonde woman named Elvira who frequently found herself without any clothes or in a romantic setting with cartoon Tiger crewman. The Tigerfibel also contained many short, memorable verses and limericks referred to as “morals” or “mottos”. All of this was done to capture and hold the attention of the fledgling trainees.
http://www.alanhamby.com/tigerfibel.shtml

Amicalement
Prosper ;)
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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Sep 2016, 15:49

Aucun auteur (texte ou dessin) n'y est précisé.
Il faut se méfier, car, en bas de la page 6 du Pantherfibel, figurent bien des noms, mais ce sont ceux d'auteurs, poètes et personnages célèbre allemands.
Wilhelm Busch, Christian Morgenstern, Eugen Roth, Freiherr von Münchhausen, ::mortderire::

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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Sep 2016, 15:54

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Dan,
Je ne sais si je suis dans le bon mais.........

The illustrations in the Tigerfibel were done by Obergrenadier Gessinger and Unteroffizier Wagner. These included allegorical sketches, technical drawings, photographs and cartoons. The cartoons often involved an attractive blonde woman named Elvira who frequently found herself without any clothes or in a romantic setting with cartoon Tiger crewman. The Tigerfibel also contained many short, memorable verses and limericks referred to as “morals” or “mottos”. All of this was done to capture and hold the attention of the fledgling trainees.
http://www.alanhamby.com/tigerfibel.shtml

Amicalement
Prosper ;)


Ah, je n'avais pas pensé à aller pêcher sur le Oueb. ::fouet::

While serving as the head of training for the Inspectorate of Panzer Troops, Oberstleutnant Hans Christern, a Knight's Cross holder, decided it would be beneficial to develop a special training booklet for the Tiger students. This booklet was assigned the official publication number of D656/27 and given the name Tigerfibel, which means Tiger primer.

The task of writing the new training manual was assigned to Leutnant Josef von Glatter-Goetz. Glatter-Goetz conceived the idea of writing a manual that would get the attention of the young men training on the Tiger. To do this he used humorous and risque cartoon illustrations along with slang the combat troops would identify with.

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Re: instructions de tir sur char

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 30 Sep 2016, 20:20

Ce qui pour moi est le plus étonnant est justement la façon dont le livret est rédigé.... quand on connait la rigueur militaire allemande.
Mais du fait, l'objectif est atteint : cela le rend bien plus attractif.... ;)
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

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