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17 pour les français, 12 pour les belges

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:01

Tarpan a écrit:J'oubliais, celui de Saumur est une épave rafistolée

Justement je m’interrogeais sur le fait que le train de roulement côté mur semble incomplet, ainsi que sur la présence de galets sous le char....
Autre question : le terme automitrailleuse me surprend pour un blindé à chenilles?
Dernière édition par Powerhouse le 14 Avr 2016, 12:07, édité 1 fois.
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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:05

Brehon a tout a fait raison ma première formulation prêtait en effet a confusion :oops:

Au vu du mombre, si on parle chenillettes (pas facile car cela peut regrouper les chenillettes, les AMR (auto mitrailleuse de reconnaissance, parfois chenillées, parfois armées d'un canon), les char trés légers)
La désignation française pour ces engins de cavalerie blindés légers destinés à la reconnaissance n'est vraiment pas facile à suivre et cela se complique parfois par la dénomination des constructeurs pouvant différée de la classification ou des appellations militaires ::mal-a-la-tete::
Je disais donc au vu du nombre et du lieu je pense que cela se rapprocherai davantage de types de modèles comme l' AMR33,
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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:10

Oui Powerhouse, les galets servent a le maintenir, c'est pour cela qu'il est et restera collé au mur a moins que l'on se décide a refaire les pièces (je ne sais si c'est prévu ou faisable), car vu le nombre je doute qu'il reste aujourd'hui des pièces pour ce modêle.

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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:37

Tarpan a écrit:J'oubliais, celui de Saumur est une épave rafistolée, il tiens néanmoins a Saumur une grande place car quelques uns parmi les tous derniers semble t-il combattirent auprés des Cadets de Saumur pour retarder dans un baroud d'honneur une panzer division sur la Loire en faisant sauter les ponts et en tenant tête sur la rive sud. Un des rares épisodes glorieux de 1940.


Pas du tout. C'était La division de cavalerie allemande (seule et unique de ce type), flanquée d'une division d'infanterie. Un bien gros morceau pour l'école de cavalerie de Saumur quand même... Rappelons-le : il n'y a eu aucun Panzer sur la Loire, de Nantes à Nevers (exclue), du 16 au 23 juin 1940 !


 

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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:50

alberto a écrit:[...]
Hécatombe de chauffeurs des chenillettes Renault : les mines à crémaillères disposées sous les routes sont traîtres, car elles n'explosent qu'après plusieurs passages. Par ailleurs les chenillettes sont bien blindées, sauf en-dessous...

Pourrait-il s'agir du même type de chenillettes que celles évoquées ici ? Ou d'un modèle plus ancien ?


Bonjour Alberto,

Les blindés de 1940 ne sont pas mon pré-carré mais les chenillettes Renault au bas de caisse peu blindé, n'était-ce pas plutôt l'engin ci-dessous ?

Image
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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 14 Avr 2016, 12:56

Je me permet de nuancer complètement tes propos, Bruno :

1) tu as tout a fait raison le terme une panzer division est bien inapropriè et je m'en excuse : 'Cette résistance, qualifiée d'héroïque, opposa pendant deux jours près de 2 500 soldats français, sous-équipés et inexpérimentés, à la 1re division de cavalerie de l'armée allemande'

mais 2) : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fe ... Allemandes
Les troupes allemandes sont composées de : 40 000 hommes, 300 pièces d'artillerie, 150 blindés et de plusieurs éléments de la Luftwaffe.

Alors le : Rappelons-le : il n'y a eu aucun Panzer sur la Loire, de Nantes à Nevers (exclue), du 16 au 23 juin 1940 !, que l'on m'explique !

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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Didier  Nouveau message 14 Avr 2016, 13:09

Bonjour,

Pas de Panzer au sens char je pense, ici il doit-être question d'auto-blindées et se semi-chenillés, il me semble d'ailleurs que la 1. Kavallerie-Division avait un bataillon de reconnaissance motorisé (avec donc des autos blindées) dans ses effectifs en 1940 (à vérifier par les spécialistes) ;)

Didier

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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Avr 2016, 14:26

Bien sûr, Didier a raison. Pas de Panzer. Mais des autos blindés ou automitrailleuses. Quant aux Panzerdivisionen, les 1ère, 2ème, 3ème et 4ème déferlent entre la Loire et nos frontières de l'Est, les 6ème, 8ème, 9ème et 10ème ferment la nasse des armées de l'Est, la 5ème fonce sur Brest et la 7ème sur Cherbourg.

Par contre, dans la soirée du 23 juin, les 5ème et 7ème PzD rejoignent Amboise où elles passent la Loire, suivies des 3ème et 4ème qui remontent partie par VF partie par route, pour occuper la zone côtière, allant de Nantes à Hendaye.


 

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Re: 17 pour les français, 12 pour les belges

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 14 Avr 2016, 14:39

Oui dans ce sens là, je comprends mieux, il est vrai qu'en 40 les régiments de cavalerie intégraient pour la reconnaissance des éléments motorisés, le terme blindés est dans ce sens sujet a confusion.

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