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Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 151  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 18 Nov 2015, 11:13

Bonjour à tous,

Au moins la photo était légendé, ce quiu n'est pas le cas de celle trouvée sur ce forum. Merci pour ta réponse. Des forces canadiennes en Italie ? je ne savais pas.
Cordialement

Patrick
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 152  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 10 Déc 2015, 10:51

Bonjour à tous,

Les allemands ont aussi récupéré du matériel italien après la chute de Mussolini.
engin: M 42
D'après le site "forum Italie 1935-45.com":
"Photo d'après guerre prise à l'Aberdeen Proving Ground, Maryland, USA, montrant l'unique prototype de Semovente da 149/40 su scafo M43, ayant encore la mimétique originale et les symboles allemands appliqués depuis le 8 septembre.
document "pinterest.com"
Cordialement

Patrick

1-49 M42, Italian tank_PINTEREST.COM_1.jpg
1-49 M42, Italian tank_PINTEREST.COM_1.jpg (22.63 Kio) Vu 378 fois
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 153  Nouveau message de Angus  Nouveau message 22 Déc 2015, 11:56

Un SdKfz 251 monté d'une tourelle !
La source dit que c'est une tourelle de T-34, j'en doute fortement. Ca me fait plus penser à une tourelle française type AP/APX bien que la ressemblance s'arrête là

Image
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 154  Nouveau message de Didier  Nouveau message 22 Déc 2015, 12:25

Bonjour,

Vrai et faux c'est un SdKfz 251 avec une fausse tourelle de t-34 model 40 utilisé pour la formation, un Panzerattrappe en quelque sorte.



Edit : par contre un SdKfz 251 avec une vraie tourelle de char cela a existé ;) :

Image

Image


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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 155  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2015, 12:44

Bonjour Angus,
Selon ce site il s’agirait d’un bricolage américain :
http://www.dday-overlord.com/forum/donn ... 89-40.html
Selon ce site il s’agirait de fausses tourelles (véhicules destinés à l’entraînement):
http://henk.fox3000.com/251.htm
Selon le site de Piet Van Hees, il s’agirait également d’une fausse tourelle.
Il y ajoute que non seulement la tourelle est fausse mais que les dimensions extérieures sont respectées et que le canon est trop court et fait en bois (pas d’ouverture)
http://www.pietvanhees.nl/251/251-s-rus.htm
Sur ce site suivant le commentaire dit également qu’il ‘agit d’une fausse tourelle (Panzeratrappe)
http://www.panzer-modell.de/referenz/fo ... cke-01.htm
Et même un site russe nous dit qu’il s’agit d’une FAUSSE tourelle servant à l’entraînement
https://vk.com/wall-23902663?own=1&offset=140
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 156  Nouveau message de Angus  Nouveau message 22 Déc 2015, 14:08

Merci pour les infos, elles sont très complètes.

Du coup, une question me vient à l'esprit. Les sources parlent d'un support pour l'entrainement, soit, mais la pénurie de Panzer I et II pour l'entrainement des équipage était elle à ce point importante pour créer un hybride de ce genre ?
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 157  Nouveau message de Didier  Nouveau message 22 Déc 2015, 14:39

Angus a écrit:Merci pour les infos, elles sont très complètes.

Du coup, une question me vient à l'esprit. Les sources parlent d'un support pour l'entrainement, soit, mais la pénurie de Panzer I et II pour l'entrainement des équipage était elle à ce point importante pour créer un hybride de ce genre ?


Possible que cela soit une question de pénurie......mais j'en doute : je ne vois pas l’intérêt d'une fausse tourelle de t-34 (il aurait était plus utile de faire une fausse tourelle de panzer IV ou III par exemple).

Moi je vois 2 possibilités :

Un véhicule destiner à simuler un char soviétique lors des phases d'entrainement un peu comme dans l'aviation avec les escadrilles "agresseurs" ??

Ou autre possibilité entraîner à moindre frais les équipages des T-34 "beute" ??

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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 158  Nouveau message de Angus  Nouveau message 22 Déc 2015, 14:53

Tes hypothèses sont intéressantes.

Je conçois l'utilité de simuler un matériel adverse pour l'entrainement. Toutefois, il n'y a pas à ma connaissance d'autres engins détournés ou modifiés pour jouer ce rôle durant le conflit. En connais-tu ?

D'autre part, bonne idée que la formation des "Beute"
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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 159  Nouveau message de Didier  Nouveau message 22 Déc 2015, 15:00

Re,

il y a ceci dans ce livre https://www.tankograd.com/cms/website.p ... 4-747.htm#

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"Another major chapter in this book is devoted to T 34 Panzerattrappen dummy tanks that, to a hitherto unknown degree, were most influential in tactical anti-tank training and tactical doctrine for the Wehrmacht. The extent to which these T 34 dummies were used strongly underscores the thundering impact this Soviet medium tank had on the German side. The Panzerattrappen require a similarly extensive introduction in this book. Dating back to Kaiser and Reichswehr days, it allows readers to fully understand why ‘wooden T 34s' played such a decisive role in German land warfare training."

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Re: Re:Photos insolites de MATÉRIELS MODIFIES , alliés ou Axe

Nouveau message Post Numéro: 160  Nouveau message de Angus  Nouveau message 22 Déc 2015, 15:14

Si je comprends bien, on est plus dans de la simulation pour les tactiques anti-tank que pour la formation d'équipage.
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