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Le char VK 4501 (P)

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Sep 2015, 13:15

Patrick.Fleuridas a écrit:les améliorations sur les 48 dernières caisses. Ce qui indique alors que la totalité des chasseurs de chars n'était pas engagée lors de l'opération "zitadelle" Mais il me semble qu'un certain nombre d'exemplaires engagés et surtout ramenés furent aussi modifiés ??


C'est à confirmer mais je pense bien que ce soit un "retour usine" des 48 Ferdinand en service après l'été 1943.
Je ne dispose malheureusement pas de l'ordre de batailles des s-Pzjg-Abt.653 et 654 Koursk mais 2 x 45 engins correspondrait à la dotation théorique de 2 bataillons de ce type.

J'ai tendance à penser que la totalité des 90 engins a été engagée à Koursk mais je ne suis pas en mesure de le confirmer. :(
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 26 Sep 2015, 13:50

Schw . Pz.Jg. Regiment 656 (comprenant Abteilung 653 et 654) au 04/07/43

Ferdinand : 83 opérationnels/4 en réparation courte/2 en réparation longue (+2semaines)
Source : Kursk 1943:A statistical analysis -Frankson/Zetterling

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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 27 Sep 2015, 19:30

Bonsoir à tous,

Merci RoCo pour les précisions. le compte est bon à un près. Les 45 de retour en usine pour modification viennent donc des deux bataillons engagés. Ci-dessous un Ferdinand je pense aux éssais, avec à droite sur la caisse notre petite silhouette bien connue, manteau et chapeau, du bon docteur...Désolé pour la qualité de l'image.

Cordialement

Patrick
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Sep 2015, 20:24

Merci Roger... j'imaginais bien que tu passerais par là avec ta précision coutumière :cheers:
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 08 Oct 2015, 08:57

Bonjour à tous,

Une autre photo du chasseur de char "Ferdinand" en cours de test à Kummersdorf au printemps 1943 (d'après la légende). Pas de marquage sur la caisse.
(source=www.ww2today.com)
Cordialement

Patrick

Sd.Kfz.184 “Ferdinand” during driving and gunnery tests at Kummerstdorf_ Spring 1943_httpww2today.com_1.jpg
Sd.Kfz.184 “Ferdinand” during driving and gunnery tests at Kummerstdorf_ Spring 1943_httpww2today.com_1.jpg (97.17 Kio) Vu 188 fois
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 21 Oct 2015, 17:31

Bonsoir à tous,

pas de légende pour ce document, mais je pense qu'il s'agit de l'un des Ferdinand de retour à l'usine après la bataille de Koursk. Il lui manque une chenille par contre je ne vois pas de trace de zimmerit sur la caisse. (document = FLICKR.com)
Cordialement
Patrick

ferdinand_usine_flickr.com_1.jpg
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Didier  Nouveau message 21 Oct 2015, 17:39

Bonjour,

Ici j'ai cette légende pour ce cliché : "Tank Destroyer Ferdinand during modernization in Nibelungenwerk facilities, 1944"
http://historicaltimes.tumblr.com/post/ ... ization-in

Didier

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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 21 Oct 2015, 17:42

En effet les marquages à l'arrière le désignent comme un des engins ayant participé à la bataille de Koursk. Quand à la zimmerit elle appliquée sur les chars qu'à partir de décembre 1943 jusqu'au 9 septembre 1944.
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 21 Oct 2015, 17:45

C'est bien ça Didier. Il est en cours de transformation, en Elefant sans doute et recevra sa zimmerit sous peu. Quoique de l'été 43 à 1944 je trouve que les délais sont un peu longs...
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Re: Le char VK 4501 (P)

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Oct 2015, 18:10

+1 avec Fronto
Pour les délais... ne sont-ils pas explicités dans le HS TNT sur le Tiger. J'essayerai d'y jeter un oeil.

EDIT: vérification faite, la transformation des Ferdinand en Elefant commence aux usines Nibelungen fin 1943 (peut être à partir de la mi-septembre ::dubitatif:: ). Ce serait donc un hall de montage de ces usines autrichiennes.
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