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Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: Une pièce rare: le chasseur de char T28 US

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Sep 2015, 07:24

Au fait serait-il possible de changer le titre de ce post par: Super heavy tank T28
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Re: Une pièce rare: le chasseur de char T28 US

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 16 Sep 2015, 07:43

Bonjour à tous,

Tout de même, le démontage ou l'inverse devait prendre un certain temps. La dépose c'est assez simple mais réunir les deux trains de chenilles, pas simple. De plus l'engin est déjà particulièrement lent, alors avec ce remorquage en plus...

Je reste dubitatif au sujet de l'objectif assigné à cet engin. Destruction des bunkers du westwall. Si les premières constructions des années 34/37 sont relativement de faible épaisseur, les nouveaux ouvrages des séries les plus récentes (série 100 et 500) la protection est de classe "B" soit 2 mètres de béton armé qui résiste à une bombe de 500 kg ou un coup direct de 420 mm. Le canon de 105 mm me semble un peu juste, même avec des obus spécifiques, pour perçer les murs ????
Cordialement

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Re: Une pièce rare: le chasseur de char T28 US

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Sep 2015, 08:28

Tri martolod a écrit:Au fait serait-il possible de changer le titre de ce post par: Super heavy tank T28


Ce nouveau titre convient mieux, en effet, que le "chasseur de chars" que le T-28 n'a jamais été.
Voilà qui est fait ::chapeau - salut::
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Re: Une pièce rare: le chasseur de char T28 US

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Sep 2015, 08:38

Bonjour,
Il me semble avoir compris que cet engin (qui, rappelons-le, est un prototype) peut s'approcher de sa cible et taper un coup direct sur les points faibles des ouvrages.
Contre Sébastopol, les gros culs ont montré leurs limites par les difficultés de mise en oeuvre et qui n'ont d'intérêt que lors d'une guerre de siège. Ici il s'agit d'un engin mobile même s'il faut un peu de temps pour le montage (quelques heures contre quelques semaines).

Pour Dog Red: le T28 n'a jamais été opérationnel et, à l'usage, sa destination peut changer. Un canon automoteur très protégé et efficace à 2000m aurait certainement donné de bons résultats contre les chars.
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Re: Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Sep 2015, 08:55

Patrick.Fleuridas a écrit:Tout de même, le démontage ou l'inverse devait prendre un certain temps. La dépose c'est assez simple mais réunir les deux trains de chenilles, pas simple. De plus l'engin est déjà particulièrement lent, alors avec ce remorquage en plus...


Le T-28 me semble issu d'une sorte de "course au gigantisme" typique de la fin de la guerre, initiée par les Nazis et qui finit par contaminer tout le monde : URSS, USA et même GB.

En somme, dans cette configuration, le T-28 était le plus gros escargot du monde ;) .
Je l'imagine mal se traînant péniblement aux abords du Westwall et quid de sa capacité à accompagner les troupes d'assaut en profondeur ?
Vu le mastodonte, un terrain dégagé lui est nécessaire... ...terrain à priori défavorable à l'attaquant. Mais ce n'est que supputation.

Patrick.Fleuridas a écrit:Je reste dubitatif au sujet de l'objectif assigné à cet engin. Destruction des bunkers du Westwall. Si les premières constructions des années 34/37 sont relativement de faible épaisseur, les nouveaux ouvrages des séries les plus récentes (série 100 et 500) la protection est de classe "B" soit 2 mètres de béton armé qui résiste à une bombe de 500 kg ou un coup direct de 420 mm. Le canon de 105 mm me semble un peu juste, même avec des obus spécifiques, pour percer les murs ????


Patrick, je crains que le renseignement US, en 1943, ait une moins bonne connaissance des ouvrages du Weswall que toi ;)

Il régnait chez les Américains une réelle appréhension de ce que l'on appelait la "Ligne Siegfried". Et c'est très clair en septembre 1944 au moment de franchir la frontière du Reich. Finalement, le "mur" sera franchi assez facilement à certains endroits (ouest de Aachen, Schnee Eiffel), dans la boue et le sang dans la forêt de Hürtgen en particulier mais en tous les cas avec les moyens conventionnels pour ce type d'opérations.
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Re: Une pièce rare: le chasseur de char T28 US

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Sep 2015, 09:20

Tri martolod a écrit:Pour Dog Red: le T28 n'a jamais été opérationnel et, à l'usage, sa destination peut changer. Un canon automoteur très protégé et efficace à 2000m aurait certainement donné de bons résultats contre les chars.


Bonjour Tri martolod,

On pourrait certes s'amuser à le comparer aux chasseurs de chars de fin de guerre mais on entrerait dans l'exercice hasardeux du "What if".
Et puis, selon certaines sources, le prototype a finalement été reconnu "inapte à un usage sur le champ de bataille" ce qui peut se comprendre aisément au vu de ses caractéristiques.
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Re: Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 16 Sep 2015, 13:21

Et vu le poids, je ne sais pas si les ponts se trouvant sur son chemin auraient supporté son passage...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Re: Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Sep 2015, 13:28

Oui Gaston.
Tu te rends bien compte qu'il est hors catégorie.

Le Tiger Ausf. B posait déjà ce problème de franchissement des ponts avec ses 69t... ici il faut presque en ajouter 30 de plus !
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Re: Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 16 Sep 2015, 15:06

Bonsoir à tous,

C'est tout le problème de ces mastodons blindés. Pont, à moins d'emprunter un pont de chemin de fer, et surtout moyens de remorquage en cas de panne. Nous sommes bien, du moins pour le projet "Maus", du désir des ingénieurs, en particulier Ferdinand Porsche, de répondre aux délires de Hitler de posséder l'engin le plus gros, le plus blindé, le mieux armé sur vle champ de bataille.
Cordialement

Patrick
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Re: Une pièce rare: Super heavy tank T28 US

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 17 Sep 2015, 00:05

Une autre photo du T28.
t28.png
t28.png (342.66 Kio) Vu 309 fois
Cordialement Mathieu

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