Forum Le Monde en Guerre

Les divisions SS-AH & DR engageront, chacune, 25 T-34/76, dans le dispositif allemand "Zitadelle".

Un article sur les T-34 "Beute" (en Anglais, malheureusement):
http://www.achtungpanzer.com/panzerkamp ... ervice.htm

Intéressant de voir que pas moins de trois usines modifièrent les T34/76 pour les mettre au goût allemand et que pendant certaines périodes plus de 300 exemplaires étaient utilisés, quelques uns tenant jusqu'en avril mai 1945....Et encore,je ne pense pas que le ramassage de toutes les épaves sur le terrain resté entre les mains allemandes ait été effectué de manière systématique.....faute de capacité logistique sans doute...

Bon, je vais très vite calmer le jeu, à propos de l'importance du recyclage des T-34 par les Allemands!
Ci-après, l'inventaire, par décade, des Beute-Panzer, sur le Front Est - il n'y en a pas, ailleurs! -, en date du 16 juin 1943 ; suivez la colonne T-34... il y en a, royalement, 50, dont 25 à la DR. ... Et c'est, très probablement, la période la plus faste.

Il y a eu une discussion sur les véhicules de prises en service dans l'axe.
Mais pas de quantification, c'est ici un peu hors sujet, mais je me suis posé la question des pièces d'artilleries et camions, quand même récupéré en grand nombre en 41 et même en 42 devant Kharkov.
Furent ils intégrés ou mis au rebut parce que les allemands les mésestimaient,
alors qu'ils vont manquer de pak et camion?
Le gas est adapté au front est.

Le plus curieux c'est que l'article en Anglais cite bien ces chiffres de 1943,il faut croire,sans doute que1942 fut plus faste..??Combien étaient -ils dans les usines en réparation ? Pour les pièces d'artillerie capturées,un certain nombre équipa les séries de "Marder" il me semble...

thucydide a écrit:Il y a eu une discussion sur les véhicules de prises en service dans l'axe.
Mais pas de quantification, c'est ici un peu hors sujet, mais je me suis posé la question des pièces d'artilleries et camions, quand même récupéré en grand nombre en 41 et même en 42 devant Kharkov.
Furent ils intégrés ou mis au rebut parce que les allemands les mésestimaient,
alors qu'ils vont manquer de pak et camion?
Le gas est adapté au front est.

Pour les camions, je n'ai pas de statistiques comptables sous la main, par contre j'ai des munitions pour l'artillerie.
A l'inventaire effectué par l'Artillerie , au 1er mars 1944, il y avait 1465 pièces d'artillerie d'origine soviétique, dont 938 en service dans la Feldartillerie (artillerie de campagne) et 467 dans la Küstenartillerie (artillerie côtière); la plus grosse quantité était stationnée... à l'Ouest! Par exemple, 295 des 359 canons de 76,2 mm Modèle 39, le fameux "Ratschbum" très apprécié des allemands.
Les principales pièces russes en service étaient le petit obusier court d'infanterie de 76,2 mm (225 pièces), le Modèle 39, déjà cité, les canon de 122 mm (481 pièces, en deux modèles) et l'obusier de 152 mm ( 217 pièces).
Mais c'étaient, quand même, les Beute français qui détenaient le pompon, avec 3452 pièces ! Sur un total de 18 676 tubes en service, dans l'artillerie allemande, à cette date, 8 495 étaient du matériel de prise - les 772 pièces tchèques étaient comptabilisées avec les Beute -.

Bonjour,
Ci-après, un exemple de tableau récapitulatif du butin de toutes natures fait sur le front Est, établi par les services de l'OKH,.
C'est facile à lire, colonne de gauche, chiffres pour la décade écoulée (01-10 mars 1942), colonne de droite, cumuls depuis le 22 juin 1941.
Les camions et véhicules légers (Kfz. - Kraftfahrzeuge) figurent en seconde page : cumul : 52 248, sans détail.
Schlepper (véhicule sur chenilles, hors blindés) : 3592
Panzer (blindés) : 14 959 (il y a, surement, un gros paquet de tankettes et de T-26 obsolètes dans ces chiffres)

Loïc Charpentier a écrit:
Pour les camions, je n'ai pas de statistiques comptables sous la main, par contre j'ai des munitions pour l'artillerie.
A l'inventaire effectué par l'Artillerie , au 1er mars 1944, il y avait 1465 pièces d'artillerie d'origine soviétique, dont 938 en service dans la Feldartillerie (artillerie de campagne) et 467 dans la Küstenartillerie (artillerie côtière); la plus grosse quantité était stationnée... à l'Ouest! Par exemple, 295 des 359 canons de 76,2 mm Modèle 39, le fameux "Ratschbum" très apprécié des allemands.
Les principales pièces russes en service étaient le petit obusier court d'infanterie de 76,2 mm (225 pièces), le Modèle 39, déjà cité, les canon de 122 mm (481 pièces, en deux modèles) et l'obusier de 152 mm ( 217 pièces).
Mais c'étaient, quand même, les Beute français qui détenaient le pompon, avec 3452 pièces ! Sur un total de 18 676 tubes en service, dans l'artillerie allemande, à cette date, 8 495 étaient du matériel de prise - les 772 pièces tchèques étaient comptabilisées avec les Beute -.

Merci et c'est une surprise, mais ce que tu indiques comme artillerie allemande ceux sont les bataillons et régiments indépendants avec son propre commandement, ils avaient des généraux., em,... ou bien cela inclue l'artillerie des divisions qui normalement avaient 4 bataillons 3 de 105 et 1 de 150?
Ils avaient prés de 120 div contre la France (mot & blindées incluses) sans compter les bataillons & régiments indépendants, les pak, dca.
A ce moment là ils sont tous équipés presque totalement par de la production allemande, à l'exception des produits tchèques.
Ce qui déjà faisait bon nombre de pièce lors de la campagne de France même en comptant les tchèques.
Comme il s'agît du 1er mars, cela implique les pertes de stalingrad et autres défaites, la 2e armée a été deux fois étrillées une fois après Stalingrad lors de la retraite générale et puis devant orel.
L'armée a perdu du matériel lors des grandes retraites vers le dniepr.
Donc ils ont du compenser

Quelle mine ces rolls,
je retiens 4500 pièce de pak et 1900 pièce de flak, on a de quoi faire avec.