Connexion  •  M’enregistrer

Panzer IV vs T-34

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Mai 2017, 16:07

Les divisions SS-AH & DR engageront, chacune, 25 T-34/76, dans le dispositif allemand "Zitadelle".

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1284
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 18 Mai 2017, 16:44

Un article sur les T-34 "Beute" (en Anglais, malheureusement):
http://www.achtungpanzer.com/panzerkamp ... ervice.htm
...never give in, never give in, never, never, never, never-in nothing, great or small, large or petty - never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 652
Inscription: 13 Oct 2009, 17:06
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de Chef Chaudart : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Mai 2017, 17:40

Intéressant de voir que pas moins de trois usines modifièrent les T34/76 pour les mettre au goût allemand et que pendant certaines périodes plus de 300 exemplaires étaient utilisés, quelques uns tenant jusqu'en avril mai 1945....Et encore,je ne pense pas que le ramassage de toutes les épaves sur le terrain resté entre les mains allemandes ait été effectué de manière systématique.....faute de capacité logistique sans doute...

vétéran
vétéran

 
Messages: 1209
Inscription: 21 Aoû 2011, 14:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Mai 2017, 18:11

Bon, je vais très vite calmer le jeu, à propos de l'importance du recyclage des T-34 par les Allemands! ;)
Ci-après, l'inventaire, par décade, des Beute-Panzer, sur le Front Est - il n'y en a pas, ailleurs! -, en date du 16 juin 1943 ; suivez la colonne T-34... il y en a, royalement, 50, dont 25 à la DR. :D ... Et c'est, très probablement, la période la plus faste. ::mortderire::

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1284
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 18 Mai 2017, 21:33

Il y a eu une discussion sur les véhicules de prises en service dans l'axe.
Mais pas de quantification, c'est ici un peu hors sujet, mais je me suis posé la question des pièces d'artilleries et camions, quand même récupéré en grand nombre en 41 et même en 42 devant Kharkov.
Furent ils intégrés ou mis au rebut parce que les allemands les mésestimaient,
alors qu'ils vont manquer de pak et camion?
Le gas est adapté au front est.

Colonel
Colonel

 
Messages: 264
Inscription: 05 Fév 2016, 00:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Mai 2017, 23:27

Le plus curieux c'est que l'article en Anglais cite bien ces chiffres de 1943,il faut croire,sans doute que1942 fut plus faste..??Combien étaient -ils dans les usines en réparation ? Pour les pièces d'artillerie capturées,un certain nombre équipa les séries de "Marder" il me semble...

vétéran
vétéran

 
Messages: 1209
Inscription: 21 Aoû 2011, 14:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Mai 2017, 02:21

thucydide a écrit:Il y a eu une discussion sur les véhicules de prises en service dans l'axe.
Mais pas de quantification, c'est ici un peu hors sujet, mais je me suis posé la question des pièces d'artilleries et camions, quand même récupéré en grand nombre en 41 et même en 42 devant Kharkov.
Furent ils intégrés ou mis au rebut parce que les allemands les mésestimaient,
alors qu'ils vont manquer de pak et camion?
Le gas est adapté au front est.


Pour les camions, je n'ai pas de statistiques comptables sous la main, par contre j'ai des munitions pour l'artillerie. :D
A l'inventaire effectué par l'Artillerie , au 1er mars 1944, il y avait 1465 pièces d'artillerie d'origine soviétique, dont 938 en service dans la Feldartillerie (artillerie de campagne) et 467 dans la Küstenartillerie (artillerie côtière); la plus grosse quantité était stationnée... à l'Ouest! Par exemple, 295 des 359 canons de 76,2 mm Modèle 39, le fameux "Ratschbum" très apprécié des allemands.
Les principales pièces russes en service étaient le petit obusier court d'infanterie de 76,2 mm (225 pièces), le Modèle 39, déjà cité, les canon de 122 mm (481 pièces, en deux modèles) et l'obusier de 152 mm ( 217 pièces).
Mais c'étaient, quand même, les Beute français qui détenaient le pompon, avec 3452 pièces ! Sur un total de 18 676 tubes en service, dans l'artillerie allemande, à cette date, 8 495 étaient du matériel de prise - les 772 pièces tchèques étaient comptabilisées avec les Beute -.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1284
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Mai 2017, 09:58

Bonjour,
Ci-après, un exemple de tableau récapitulatif du butin de toutes natures fait sur le front Est, établi par les services de l'OKH,.
C'est facile à lire, colonne de gauche, chiffres pour la décade écoulée (01-10 mars 1942), colonne de droite, cumuls depuis le 22 juin 1941.
Les camions et véhicules légers (Kfz. - Kraftfahrzeuge) figurent en seconde page : cumul : 52 248, sans détail.
Schlepper (véhicule sur chenilles, hors blindés) : 3592
Panzer (blindés) : 14 959 (il y a, surement, un gros paquet de tankettes et de T-26 obsolètes dans ces chiffres)

Image
Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1284
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Mai 2017, 20:44

Loïc Charpentier a écrit:
Pour les camions, je n'ai pas de statistiques comptables sous la main, par contre j'ai des munitions pour l'artillerie. :D
A l'inventaire effectué par l'Artillerie , au 1er mars 1944, il y avait 1465 pièces d'artillerie d'origine soviétique, dont 938 en service dans la Feldartillerie (artillerie de campagne) et 467 dans la Küstenartillerie (artillerie côtière); la plus grosse quantité était stationnée... à l'Ouest! Par exemple, 295 des 359 canons de 76,2 mm Modèle 39, le fameux "Ratschbum" très apprécié des allemands.
Les principales pièces russes en service étaient le petit obusier court d'infanterie de 76,2 mm (225 pièces), le Modèle 39, déjà cité, les canon de 122 mm (481 pièces, en deux modèles) et l'obusier de 152 mm ( 217 pièces).
Mais c'étaient, quand même, les Beute français qui détenaient le pompon, avec 3452 pièces ! Sur un total de 18 676 tubes en service, dans l'artillerie allemande, à cette date, 8 495 étaient du matériel de prise - les 772 pièces tchèques étaient comptabilisées avec les Beute -.

Merci ::super:: et c'est une surprise, mais ce que tu indiques comme artillerie allemande ceux sont les bataillons et régiments indépendants avec son propre commandement, ils avaient des généraux., em,... ou bien cela inclue l'artillerie des divisions qui normalement avaient 4 bataillons 3 de 105 et 1 de 150?
Ils avaient prés de 120 div contre la France (mot & blindées incluses) sans compter les bataillons & régiments indépendants, les pak, dca.
A ce moment là ils sont tous équipés presque totalement par de la production allemande, à l'exception des produits tchèques.
Ce qui déjà faisait bon nombre de pièce lors de la campagne de France même en comptant les tchèques.
Comme il s'agît du 1er mars, cela implique les pertes de stalingrad et autres défaites, la 2e armée a été deux fois étrillées une fois après Stalingrad lors de la retraite générale et puis devant orel.
L'armée a perdu du matériel lors des grandes retraites vers le dniepr.
Donc ils ont du compenser

Colonel
Colonel

 
Messages: 264
Inscription: 05 Fév 2016, 00:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Panzer IV vs T-34

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Mai 2017, 20:51

Quelle mine ces rolls,
je retiens 4500 pièce de pak et 1900 pièce de flak, on a de quoi faire avec.

Colonel
Colonel

 
Messages: 264
Inscription: 05 Fév 2016, 00:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers LES ARMES, VEHICULES ET MATERIELS TERRESTRES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quizz Aviation - Suite 12 
il y a 3 minutes
par: Gaston 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 16 
il y a 10 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  BASTOGNE - LA 101AB S'EN VA 
il y a 22 minutes
par: Dog Red 
    dans:  Aujourd'hui "l'Union Jack" est en berne 
il y a 33 minutes
par: Dog Red 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 11 
Aujourd’hui, 10:16
par: Mat02 
    dans:  Panzer IV vs T-34 
Aujourd’hui, 09:04
par: Loïc Charpentier 
    dans:  Identification de soldats allemands ou autres 
Hier, 23:57
par: iffig 
    dans:  Le bruit de la guerre 
Hier, 22:59
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  La police de Paris ouvre ses archives sur la période 40-45 
Hier, 17:09
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Maquettes de la 2° guerre mondiale - 1/72e 
Hier, 16:34
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: carlo, iffig et 30 invités


Scroll