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Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 04 Mai 2015, 15:00
de Tomcat
Le 37mm russe fut mis au point en 1939 et le 25mm russe fut mis au point en 1940.

Cependant il semblerait que peu d'exemplaires de ces canons étaient disponibles en juin 1941 et cela expliquerait le peu de protection dont disposaient les aérodromes russes au moment de l'attaque allemande, quelqu'un peut-il confirmer cette information ?

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 05 Mai 2015, 19:33
de Didier
Bonsoir,

Je n'ai pas de chiffre sur ces pièces au moment de l'attaque allemande, mais des chiffres qui peuvent aider a estimer leur nombre :

Pour le 25 mm la production de série commence en 1941 seulement, au 1er décembre 1941, 200 sont disponibles, donc je pense très peu voir aucun en juin 41, fin 41 300 environs ont été produit.

Pour le 37 mm, malgré des prévisions très optimistes de production il semble que seulement 544 sont disponibles le 1er janvier 1941 (production de 1940), 1382 sont livrées en 1941 donc combien en juin 41 je dirais 1000 à 1200 pièces ?

Par contre je ne sais pas si les 190 canon modèle 1939 de 45 mm (49k, un bofors local en simplifiant) commandés en 1940 à l'usine n°8 de kalinin ont bien été construit et livré à l'armée rouge avant la décision de passer au seul 37 mm ?

Didier

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 06 Mai 2015, 10:34
de Tomcat
Merci Didier.
Ces chiffres tendraient à confirmer le manque de pièces modernes de DCA en 1941 et le fait que les aérodromes russes étaient peu protégés d'autant plus qu'une grande partie de la DCA disponible y compris les radars était affectée à la protection des grandes villes comme Moscou et Leningrad...

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 12:21
de Dog Red
Une info sur la DCA motorisée russe.

Au printemps 1945, un rapport allemand fait état de l'existence d'un engin soviétique de type 'Möbelwagen' (cf. http://www.achtungpanzer.com/flakpanzer ... fz1613.htm) reprenant une suspension Christie.

Il aurait s'agi d'un canon automatique de 37mm 61K (cf. https://en.wikipedia.org/wiki/37_mm_aut ... 1939_(61-K)) protégé par un blindage vertical monté sur un châssis de T-34 détourellé.

Cette conversion semblerait limitée à un atelier régimentaire ou de campagne.

Source : Trucks & Tanks HS n°18, décembre 2014/janvier 2015

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 12:59
de RoCo
Bonjour,

Dog Red a écrit:Une info sur la DCA motorisée russe.

Au printemps 1945, un rapport allemand fait état de l'existence d'un engin soviétique de type 'Möbelwagen' (cf. http://www.achtungpanzer.com/flakpanzer ... fz1613.htm) reprenant une suspension Christie.

Il aurait s'agi d'un canon automatique de 37mm 61K (cf. https://en.wikipedia.org/wiki/37_mm_aut ... 1939_(61-K)) protégé par un blindage vertical monté sur un châssis de T-34 détourellé.

Cette conversion semblerait limitée à un atelier régimentaire ou de campagne.

Source : Trucks & Tanks HS n°18, décembre 2014/janvier 2015


Quelle est la source de ce renseignement . A part toute sortes de Flak allemande
installé sur des châssis de T-34 de prise, il s'agit là d'une information nouvelle pour moi .

Roger

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 13:10
de Dog Red
Je partage ta surprise Roger.

Les Flakpanzer T-34(r) sont les plus connus mais ici il est bien question d'une conversion russe.

La source est la revue Trucks & Tanks hors-série n°18 de décembre dernier et consacrée au T-34 (p.91 soit un entrefilet d'une dizaine de lignes et sans photo dont j'ai reproduit l'essentiel ci-dessus).

Pas de référence précise renseignée par la revue malheureusement. Et rien sur le net.

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 13:27
de xavier dupuis
Pour répondre à Daniel et Roger, il pourrait s'agir d'un des trois prototypes SU 17 sur chassis SU 76, liés au projet ZSU 37 qui a abouti au printemps 45 mais n'a pas été utilisé lors du conflit (source article ZSU 37 wikipedia)

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 13:37
de Dog Red
Oui Xavier pour le 37mm embarqué mais le magazine fait plutôt référence à un engin ayant inspiré le Type 63 chinois (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_63_anti-aircraft_gun).

Malheureusement ma maigre connaissance des blindés russes m'empêche d'aller loin dans la recherche.

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 26 Juin 2015, 14:43
de Didier
Bonjour,

et bien à part ce projet de 1942, qui n'a pas eut de suite opérationnelle ou de reprise plus tardive, je n'ai pas connaissance d'un tel engin
http://topwar.ru/38130-bashnya-savina-d ... -t-34.html

didier

Re: DCA alliés

Nouveau messagePosté: 27 Juin 2015, 07:49
de RoCo
Bonjour,

@ Didier

Merci pour le lien . Des articles intéressants sur ce site, même si avec le translator
la compréhension est un peu limite .

Roger