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Le soldat US et le lance-flamme

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 19 Fév 2015, 16:42

Bonjour

Dans le livre Jour J à l'aube, les troupes d'assaut américaines en Normandie, de Jonathan Gawne, on y montre ceci :
lance-flammes.png
lance-flammes.png (926.23 Kio) Vu 624 fois

Et lors de l'opération Tractable http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Tractable, les canadiens utilisent pour la première fois au combat le Wasp ( Carrier lance-flammes ) mais aussi le lance-flammes portatif britannique portable modèle Mark 2
surnommé Lifebuoy "bouée de sauvetage" durant le nettoyage des villages derrière les colonnes blindées. Cependant ce modèle fut peu apprécié par les troupes car très vulnérable et sensible aux sautes de vent.
lf2.png
lf2.png (444.75 Kio) Vu 624 fois

lf3.png
lf3.png (260.06 Kio) Vu 624 fois

http://www.dday-overlord.com/flamethrow ... mero_2.htm
Cordialement Mathieu

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Fév 2015, 18:03

Le "WW2 US Armored Infantry Tactics" de chez Osprey est informant sur le sujet.
Morceaux choisis (traduction libre) :

"Le bataillon génie des divisions blindées est doté de 18 lance-flammes M1A1 jusqu'en novembre 1944, quand ils furent retirés tant ils étaient peu utilisés. Leur emploi était laissé à la discrétion du commandant du théâtre; ils étaient parfois laissés en dépôt mais d'autres unités les retenaient [retained them ::dubitatif:: ]. Les lance-flammes étaient manipulés par un homme du génie ou un fantassin spécialement entraînés."

Une information me semble claire : les lance-flammes étaient tellement peu utilisés par les troupes US (l'ouvrage fait référence au théâtre européen et plus particulièrement aux combats sur la Ligne Sigfried à l'automne 1944) qu'ils furent retirés de la dotation à la fin de l'automne 1944.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de belchi  Nouveau message 19 Fév 2015, 18:33

Nikel, une multitude de renseignements de toutes part !
J'ai tout ce que je voulais savoir.... sans penser l'avoir ;) Que c'est bien "la connaissance" :D
Me voilà fixé !!

Puisque c'est ainsi, je vais poster, dans un autre topic, une petite question sur une tenue de sortie :p

BIG MERCI pour votre aide !!

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Fév 2015, 19:16

Tenue de sortie...
Je sens déjà nos uniformologistes maison piaffer d'impatience.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de jmh  Nouveau message 20 Fév 2015, 19:40

Le lance flamme existe en de nombreuses versions, il a été utilisé e Europe, mais pas longtemps...

"utilisation : Conjointement employé par l'Army et l'US Marine Corps, Les lances-flamme sont envoyé dans le Pacifique, les modéles E1 R1 sont utilisés courant 1942 en Nouvelle-Guinée, puis le modéle M1 à partir de la fin 1942 sur l'île de Guadalcanal, en Nouvelle-Georgie (1943), lors de l'invasion de Bougainville (1943), sur l'atoll de Tarawa (1943), dans les îles Marshal, puis à Saipan (1944). En Europe, essentiellement utilisé par l'Army, leur premier et dernier emploi est à Brest (France) en aout et septembre 1944."

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Fév 2015, 21:05

Bonsoir JMH,

Pas qu'à Brest, aussi sur le Westwall à l'automne 1944.
Tiens et dans les forts de Metz??? Quelqu'un aurait une doc. là dessus?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 21 Fév 2015, 01:03

Bonsoir ,
je pense qu'il est bon de clarifier pour nos lecteurs quel est l'emploi majeur d'un lance flammes .
Comme certains l'ont clairement exprimé , cette arme , si horrible soit elle ( car elle ne provoque pas la mort instantanée ), a des vertus pour réduire au silence une fortification en quelques secondes par 3 effets : consommation de l’oxygène , chaleur intolérable , et dans le pire des cas brûlures directes .
Il est a signaler quand dans leur génie morbide , les concepteurs de lance flammes utilisaient un mélange "poisseux" qui colle a tout ce qu'il touche , particulièrement inflammable ( et donc très difficile a éteindre ) et qui , composé en grande partie d'hydrocarbures, flotte a la surface de l'eau . Donc si vous envoyez de l'eau , ça répands le feu au lieu de l’éteindre ...
Au passage , je tiens a rajouter qu'il fallait avoir du cran pour porter dans le dos un réservoir de liquide inflammable , et s'approcher a courte portée de la cible ( disons 20/30 mètres ) , sans avoir été "haché" au préalable par une mitrailleuse défensive , raison pour laquelle on utilisait plus volontiers des lances roquettes, des grenades, des charges explosives , ou éventuellement des tirs d'embrasures avec obus HE .

Or , en Europe , il n'existe que deux situations ou l'armée US va être confrontée a des réseaux de fortifications denses ou l'utilisation d'un lance-flammes peut s’avérer utile : le débarquement en Normandie , et le franchissement du Rhin .
C'est ainsi , que très logiquement , l'emploi s'effectue lors du DDAY, puis ensuite on ne l'utilise plus vraiment ( sauf cas rares , qui ont été évoqués ) , jusqu'au moment ou les troupes alliées arrivent aux portes de l'Allemagne , et qu'un réseau dense de fortifications ( ligne Siegfried ) est a nouveau a franchir .
Dans le pacifique la situation est totalement différente .
Lors du parcours de "saut de puces" d’îles en îles, on tombe a chaque fois sur des fortifications japonaises , qu'il faut "traiter" . Le lance flammes est donc utilisé de façon constante, et d'ailleurs on fera même une version de char Sherman , qui éliminera le risque lié au porteur humain ( A Iwo Jima par exemple , il y a eu un large emploi de chars lance flammes ) .

Alain
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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Fév 2015, 09:23

Bonjour Alain et merci pour cette clarification.

J'ajouterai juste les impacts psychologique de cette arme cruelle.

Impact sur les défenseurs: dans les combats sur le Westwall, la reddition de défenseurs piégés dans leur bunker est plusieurs fois évoquée dès lors que les premiers jets de lance-flammes apparaissent.

Impact non négligeable sur l'agresseur car, comme tu l'as évoqué, monter à l'assaut avec ce bidon de produit inflammable sur le dos qui fait de vous la cible n°1 dès lors que vous avez été repéré.

Et enfin, l'arme est redoutable! Ainsi, le 18 décembre 1944, lorsque la KG Peiper attaque le pont de Stavelot (Bataille des Ardennes), plusieurs jets de lance-flammes (allemand dans ce cas) vont permettre aux SS, depuis la rive sud!, de bouter le feu aux bâtiments de la rive nord dans lesquels sont retranchés les défenseurs US. Tout le quartier (maisons à colombage) va partir en fumée...
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de jmh  Nouveau message 21 Fév 2015, 10:04

Merci Dog Red pour la correction , d'autant qu'il me semblait avoir lu un récit concernant l'utilisation du lance flamme en Normandie.

C'est dans le livre célébrités et anonymes du D-Day que l'on peut lire ceci :

"Riley Ralph G. Compagnie 1 du 22ème régiment d'infanterie (45e division d'infanterie) le 9 juin 44 monte avec son lance flamme a l'assaut de la batterie d'Azeville et fait 169 prisonniers, il est décoré de la Silver Star."

Il y a donc dû avoir des lances-flammes lors du debarquement...( à moins que l'auteur se trompe...) :D

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Re: Le soldat US et le lance-flamme

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 21 Fév 2015, 10:10

jmh a écrit:Merci Dog Red pour la correction , d'autant qu'il me semblait avoir lu un récit concernant l'utilisation du lance flamme en Normandie.

C'est dans le livre célébrités et anonymes du D-Day que l'on peut lire ceci :

"Riley Ralph G. Compagnie 1 du 22ème régiment d'infanterie (45e division d'infanterie) le 9 juin 44 monte avec son lance flamme a l'assaut de la batterie d'Azeville et fait 169 prisonniers, il est décoré de la Silver Star."

Il y a donc dû avoir des lances-flammes lors du debarquement...( à moins que l'auteur se trompe...) :D


Oui. La 45th Infantry n'a pas débarqué en Normandie mais en Provence...
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

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